mehrafshan

Well-Known Member
ارسال ها
652
لایک ها
568
امتیاز
93
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

اگه نگاه کنیم می بینیم که باقری درست میگه . فلوئور بزرگتره !
از روی چه منبعی نگاه کردید؟؟ این لینکی که من دادم که سایت نسبتن معتبری هم هست، شعاع 6-کوردینه ی آنیون فلوئور رو گفته 133pm و ماله کاتیون سزیم رو گفته 167 pm . پس در مقایسه، کاتیون سزیم بزرگتره... :48: تازه اگه بخوایم بگیم این اطلاعات ماله 6-کوردینه ی اون هاست و مقایسه ی درستی نیست، باز هم اشتباهه این کار... چون به خاطر شعاعه بیشتر سزیم، می شه گفت، میزانه چگالی بار بیشتر آنیون فلوئور باعث می شه که آب پوشی سزیم کمتر از فلوئور باشه و ... !!!
من مجال رفتن سراغه کتابای المپیادو رجوع بهشون رو ندارم، از روی چه منبعی نگاه کردید؟؟

من تا جایی که یاد دارم، تقریبن مطمئنم که جزو نکته هایی که دیگه ملکه ی ذهنمون شده بود، این بود که اکثر آنیونا حتّی از کاتیون سزیم هم بزرگترن، ولی آنیون فلوئور و اکسیژن به دلیل شعاعه کم، آنیونشون هم از کاتیون سزیم کوچیک تره... فک کنم دارید اشتباه می کنید... با این حال اگه منبع موثّق ارائه بدید، خوشحال می شم، شاید من دارم اشتباه می کنم...
 
آخرین ویرایش توسط مدیر
ارسال ها
383
لایک ها
326
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

من تو شیمی توصیفی عنصر ها خوندم . باز چشم یه نگاهی میکنم شاید من اشتباه میکنم .
 

mehrafshan

Well-Known Member
ارسال ها
652
لایک ها
568
امتیاز
93
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

نتیجه ی نهایی رو ممنون می شم این جا بازگو کنید که اگه من اشتباه می کنم، در جریان قرار بگیرم...
آخه کتابای شیمیه من برای مدّتی کارتون خواب شدند...:4::48:
 
ارسال ها
383
لایک ها
326
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

حتما استاد . اگه میشه یه سری به ماراتن آلی بزن ، ببین کی درست میگه . (درباره ی ایزومرهای نوری ):5:
 

mehrafshan

Well-Known Member
ارسال ها
652
لایک ها
568
امتیاز
93
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

حتما استاد . اگه میشه یه سری به ماراتن آلی بزن ، ببین کی درست میگه . (درباره ی ایزومرهای نوری ):5:
من رو چه به استادی... اختیار دارید، بنده کوچیک تر از این حرفام...

سر زدم، امیدوارم مفید واقع شده باشه....:48:
 

scorpio

New Member
ارسال ها
65
لایک ها
26
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

http://www.chemicool.com/elements/cesium.html سزیم
-------------------------------------------------------------------
http://www.chemicool.com/elements/fluorine.html
فلوئور
------------------------------------------------------------------
http://www.chemicool.com/elements/sulfur.html گوگرد
------------------------------------------------------------------
یکی از دوستان گفته بود آنیون گوگرد بزرگتره از کاتیون سزیم تواین سایت یه چیز دیگه نوشته !!؟؟؟؟
اگه منبع بهتر کسی داره رو کنه .....
 
آخرین ویرایش توسط مدیر
ارسال ها
351
لایک ها
149
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

من اینو از کتاب ساختار اتم گفتم...و مهر افشان هم داره درست میگه...
در ضمن وقتی شعاعش از فلوئوربد کوچکتره چه برسه به گوگرد و کلر یا اکسیژن...
 
ارسال ها
383
لایک ها
326
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

نتیجه ی نهایی رو ممنون می شم این جا بازگو کنید که اگه من اشتباه می کنم، در جریان قرار بگیرم...
آخه کتابای شیمیه من برای مدّتی کارتون خواب شدند...:4::48:
آقا بررسی کردم من و باقری اشتباه میکردی . با توجه کتاب های گوناگونی که بررسی کردم ف دیدم شعاع یون سزیم بشتره . (اختلافشون تقریبا 0.54 است .)
 

scorpio

New Member
ارسال ها
65
لایک ها
26
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

آره مگه از لینکی که گذاشتم ندیدی؟؟؟ پس اون سوال المپیاد که شعاع سزیم و گوگرد رو مقایسه کرده بود غلطه ؟؟؟
 

shallaleh

New Member
ارسال ها
327
لایک ها
141
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

آره مگه از لینکی که گذاشتم ندیدی؟؟؟ پس اون سوال المپیاد که شعاع سزیم و گوگرد رو مقایسه کرده بود غلطه ؟؟؟
شما اون سوال رو به طور کامل به همراه دوره ای که برگزار شده ذکر کنید!
 

scorpio

New Member
ارسال ها
65
لایک ها
26
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

نکته ی 11: بچه ها می خوام دو تا استثنا بگم تو اندازه ی اتم! این دو تا سوال تو مرحله دو اومده بوده!(هشت و نهمین دوره ی المپیاد!)
با این که
دو لایه ی الکترونی بیس تر از
داره، ولی شعاعه
بزرگ تره، چون سزیم بعد از دو سری از عناصر واسطه قرار گرفته و اثر پوششی نامناسب الکترون های زیرلایه ی 3d , 4d باعث می شه که شعاعه کاتیونه سزیم کم تر از میزانه مورده نظر باشه!

بعدی هم مقایسه ی
,
iهستش!! کاتیونه لیتیم یه لایه ی الکترونی داره و آرایشه گاز نجیبه هلیوم رو داره و یونه آلومینیوم دارای دو لایه ی الکترونی و آرایشه گازه نجیبه نئونه! یعنی کاتیونه آلومینیوم، یه لایه ی الکترونی بیش تر از کاتیونه لیتیم داره ولی باره کاتیونه آلومینیوم سه برابره
هستش و در ضمن
، 10 تا پروتون بیش تر از
داره و بار موثر هستش روی الکترون های لایه ظرفیت بیش تره و در نهایت شعاعه
بیش تر از کاتیونه آلومینیومه!
شما اون سوال رو به طور کامل به همراه دوره ای که برگزار شده ذکر کنید!
اون لینکی که گذاشته بودم از یه سایت خارجی بود و این نوشته دوستمون رو رد میکنه !!!!؟؟؟
اینم لینک :
http://www.chemicool.com/elements/fluorine.html
-
----------------------------------------------------------
http://www.chemicool.com/elements/sulfur.html
-
----------------------------------------------------------
Cesium
 

mehrafshan

Well-Known Member
ارسال ها
652
لایک ها
568
امتیاز
93
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

اون لینکی که گذاشته بودم از یه سایت خارجی بود و این نوشته دوستمون رو رد میکنه !!!!؟؟؟
اینم لینک :
http://www.chemicool.com/elements/fluorine.html
-
----------------------------------------------------------
http://www.chemicool.com/elements/sulfur.html
-
----------------------------------------------------------
Cesium
فک کنم لینک های خودتون رو درست مشاهده نکردید... توی لینک های شما شعاع یون 1 بار منفی فلوئور 119pm و شعاع یون 1 بار مثبت سزیم، 181 pm هست و توی لینک شما هم کاتیون سزیم، بزرگتر از آنیون فلوئوره!!! من در مورد سولفور حرفی به میون نیاوردم...
 

scorpio

New Member
ارسال ها
65
لایک ها
26
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

اینو مگه شما ننوشتی؟؟؟؟نکته ی 11: بچه ها می خوام دو تا استثنا بگم تو اندازه ی اتم! این دو تا سوال تو مرحله دو اومده بوده!(هشت و نهمین دوره ی المپیاد!)
با این که
دو لایه ی الکترونی بیس تر از
داره، ولی شعاعه
بزرگ تره، چون سزیم بعد از دو سری از عناصر واسطه قرار گرفته و اثر پوششی نامناسب الکترون های زیرلایه ی 3d , 4d باعث می شه که شعاعه کاتیونه سزیم کم تر از میزانه مورده نظر باشه!

بعدی هم مقایسه ی
,
iهستش!! کاتیونه لیتیم یه لایه ی الکترونی داره و آرایشه گاز نجیبه هلیوم رو داره و یونه آلومینیوم دارای دو لایه ی الکترونی و آرایشه گازه نجیبه نئونه! یعنی کاتیونه آلومینیوم، یه لایه ی الکترونی بیش تر از کاتیونه لیتیم داره ولی باره کاتیونه آلومینیوم سه برابره
هستش و در ضمن
، 10 تا پروتون بیش تر از
داره و بار موثر هستش روی الکترون های لایه ظرفیت بیش تره و در نهایت شعاعه
بیش تر از کاتیونه آلومینیومه!
 
ارسال ها
351
لایک ها
149
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

دوستان عزیز یه نگاهی به کتاب ساختار اتم اتم بندازید...در ضمن به عددای شیمی توصیفی زیاد اطمینان نکنید....
من اینو از ساختار اتم خوندم...نویسندشم جبل عاملی و محبوبه صادقی...
در ضمن مگه المپیاد غلط نداره؟؟؟؟هر سال 2 یا 3تا غلط داره...
 
ارسال ها
383
لایک ها
326
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

مهدی خارج از اون عدد ها تو این قضیه رو توجیه کن ؟؟ به نظر من شیمی توصیفی درست میگه .
 

khalina

مدیر آیریسک
ارسال ها
2,082
لایک ها
6,497
امتیاز
113
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

سلام دوستان گرامی،
پیشنهاد میکنم یک تاپیک برای بررسی نکات داشته باشید (مثل الان همین جا) و در یک تاپیک دیگه فقط نکات را خط به خط و با شماره بنویسید (مثل اولهای اینجا!)

خلاصه قاطی پاتی نکنید که بعدا نفهمیم و نفهمید چی به چیه!

موفق باشید
 

mehrafshan

Well-Known Member
ارسال ها
652
لایک ها
568
امتیاز
93
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

اینو مگه شما ننوشتی؟؟؟؟نکته ی 11: بچه ها می خوام دو تا استثنا بگم تو اندازه ی اتم! این دو تا سوال تو مرحله دو اومده بوده!(هشت و نهمین دوره ی المپیاد!)
با این که
دو لایه ی الکترونی بیس تر از
داره، ولی شعاعه
بزرگ تره، چون سزیم بعد از دو سری از عناصر واسطه قرار گرفته و اثر پوششی نامناسب الکترون های زیرلایه ی 3d , 4d باعث می شه که شعاعه کاتیونه سزیم کم تر از میزانه مورده نظر باشه!

بعدی هم مقایسه ی
,
iهستش!! کاتیونه لیتیم یه لایه ی الکترونی داره و آرایشه گاز نجیبه هلیوم رو داره و یونه آلومینیوم دارای دو لایه ی الکترونی و آرایشه گازه نجیبه نئونه! یعنی کاتیونه آلومینیوم، یه لایه ی الکترونی بیش تر از کاتیونه لیتیم داره ولی باره کاتیونه آلومینیوم سه برابره
هستش و در ضمن
، 10 تا پروتون بیش تر از
داره و بار موثر هستش روی الکترون های لایه ظرفیت بیش تره و در نهایت شعاعه
بیش تر از کاتیونه آلومینیومه!
من منظورم در مورد مقایسه هایی بود که در جواب بچه ها توی هفته ی گذشته دادم، مسلّمن هر بار که می خوام پست بدم نمی رم کل پست های یک سال اخیرم رو چک کنم که چه چیزایی گفتم! فک مکنم منطقی هم نباشه این کار...

احتمالن از روی منبع اشتباهی این مطلب رو مطالعه کرده بودم و باعث شده توی سایت هم نکته ی اشتباهی در مورد مقایسه ی سولفید و کاتیون سزیم بنویسم، نمی دونم یادم نیست ایدم چی بوده... بنده بابت اشتباهی که در پست بنده وجود داشته، از دوستان پوزش می طلبم...
...........................................................................................
یه نکته ی کلّی اینه که بچه ها این شعاع ها و ... جدولاش بخاطر یکسان نبودن روش های اندازه گیری و ... تطابق آن چنانی ندارن... حتمن سعی کنید واسه مقایسه ی این جور چیزا یه منبع معتبر رو انتخاب کنید... یادمه هفته های آخر قبل مرحله دو، دیگه داشتم هر چی کتاب بود زیر و رو می کردم و کتاب های متفرقه بیش ترین نکته هایی که توش آدم می دید و شاخ در میاورد همین بحث شعاع ها و این جور حرفا بود.
 

scorpio

New Member
ارسال ها
65
لایک ها
26
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

مهر افشان عزیز من قصدم از این کار ضایع کردن شما نبود ...به هیچ وجه...شما استاد بنده هستی من فقط کنجکاو شدم و چک کردم گفته شما رو البته هدف شما کمک به المپیادی هاس...ولی در کتاب ها ایراد و اشکال زیاده.....خوب شد که اصلاحش کردیم ........لطفا اگر کسی اطلاعات بیشتری در این زمینه یا کلا بحث هایی که در سایت میشه داره بچه هارو کمک کنه تو تاپیک ها (البته که کمک و همکاری دارن !!!)
 

mehrafshan

Well-Known Member
ارسال ها
652
لایک ها
568
امتیاز
93
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

مهر افشان عزیز من قصدم از این کار ضایع کردن شما نبود ...به هیچ وجه...شما استاد بنده هستی من فقط کنجکاو شدم و چک کردم گفته شما رو البته هدف شما کمک به المپیادی هاس...ولی در کتاب ها ایراد و اشکال زیاده.....خوب شد که اصلاحش کردیم ........لطفا اگر کسی اطلاعات بیشتری در این زمینه یا کلا بحث هایی که در سایت میشه داره بچه هارو کمک کنه تو تاپیک ها (البته که کمک و همکاری دارن !!!)
فک کنم منظور من رو اشتباه متوجه شدید، من اصلن منظورم این نبود که شما قصد ضایع کردن دارید... انسان خطا کاره، و شما هم کار خوبی کردید که جلوی اشتباه بچه ها بر اساس مطلب اشتباهی که من درج کرده بودم رو گرفتید...
 

miladgandomi

New Member
ارسال ها
156
لایک ها
158
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

یک نکته: چگالی هوای مرطوب از چگالی هوای خشک کمتره
 
آخرین ویرایش توسط مدیر
بالا