یه سواله اساسی ترمودینامیک

[seyed iman]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

چراااااااااااااااااا؟؟
چرا تو اینجاا دمای کل بالا نمیره؟؟بالا میره دیگه!!انرژی یک سری مولکول رو کم کردی و بجاش در اثر گرم شدن آرمچیر و در این مورد خاص حرکت هوا(حرکت چیه؟انرژی جنبشی>سرعت زیاد شده) انرژی یه سری رو زیاد کردی.
برآیندش >>انرژی کل زیاد شده.

 

[SMASZOP]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

انرژیش گرما نمیشه می چرخه و led رو روشن می کنه یا هر کاره دیگه ای!

 

[seyed iman]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

داغ میشه.از یه سیم جریان عبور کنه داغ نمیشه؟؟
led گرما نداره؟؟

 

[SMASZOP]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

ببین اصلا فرض کن ما led رو روشن نمی کنیم بالاخره به ما انرژی داده !یعنی خودش انرژی از دست داده!

 

[Mahdi73]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

می دونی مشکل تو چیه دارییک تجربه ی واقعی رو با یه گاز ایده آل قاطی می کنی انرژی کل گاز بالا می ره

 

[SMASZOP]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

ببین آرمیچر مگه حرکت نمی کنه پایه های آرمیچر رو با سیم های ابررسانا به بیرون اتاق بردیم و وقتی آرمیچر میچرخه led روشن میشه دیگه انرژیش هم پایین اومده.حالا مشکل کجاست؟

 

[Mahdi73]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

تو میگی سرد میشه این کاملا غلطه
من می دونم تو داری یه چیزی مثل پنکه رو مدل میکنی

 

[SMASZOP]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

اصلا ربطی به پنکه نداره پنکه که هوا رو خنک نمی کنه هوا رو می زنه به پوسته ما چون پوستمون مرطوبه آبش تبخیر میشه و احساس خنکی می کنیم
ولی این مساله اصلا اصلا اصلا ... ربطی به پنکه نداره!

 

[Mahdi73]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

خب دیگه تو تو نظرت اینه که اینا رو میگی مگر نه هوا گرم میشه

 

[SMASZOP]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

نه دیگه هوا انرژی از دست داده سرد میشه!مشکل همین جاس.

 

[seyed iman]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

اسمز.قاطی کردی.یکم استراحت کن ...برو سراغ یه مساله دیگه ...سخت نگیر دنیا دو روزه!!:110:

 

[SMASZOP]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

اقا ببین حتی اگه آرمیچر گرم هم بشه قانونه دومه ترمودینامیک نقض میشه!
دوما می دونی که دما با انرژی جنبشی متوسط مولکول ها رابطه داره پس وقتی از انرژیه مولکول ها کم میشه دمای گاز پایین می آد.
سوما:من یه چیزایی دیدم یه ربطایی با این داره یه نگاه بش بندازید بد نیست:
Maxwell's demon - Wikipedia, the free encyclopedia

 

[Mahdi73]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

اقا ببین حتی اگه آرمیچر گرم هم بشه قانونه دومه ترمودینامیک نقض میشه!
دوما می دونی که دما با انرژی جنبشی متوسط مولکول ها رابطه داره پس وقتی از انرژیه مولکول ها کم میشه دمای گاز پایین می آد.
سوما:من یه چیزایی دیدم یه ربطایی با این داره یه نگاه بش بندازید بد نیست:
Maxwell's demon - Wikipedia, the free encyclopedia

امتحانا بهت خیلی فشار آورده قاطی کردی
اول این بود سرد میشه پس قانون دوم نقضه حالا اگه گرم شه هم این قانون نقضه اصلا ترمو چیه قوانینش که همه نقضه

 

[seyed iman]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

خود گیبز و ماکسول این مساله رو فهمیدن که اشتباه کردن.

 

[SMASZOP]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

:188::188:
وقتی سیم گرم بشه یعنی هوا بش انرژی داده یعنی گرما خود به خود از جسم سرد به گرم رفته!:188::188:

 

[Mahdi73]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

:188::188:
وقتی سیم گرم بشه یعنی هوا بش انرژی داده یعنی گرما خود به خود از جسم سرد به گرم رفته!:188::188:

وقتی تو تب میکنی یعنی محیط به تو گرما میده و سرد میشه؟؟؟!!!
اخه برادر من اون گرما منشاش یه چیز دیگه است اون بر اثر برخود الکترون ها به سیم و اصطکاک ایجاد میشه چه ربطی داره الان میگی خب اینجوری نه قانون دوم بلکه همه ی قوانین نقض میشه اخه وقتی پست می دید یه کم فکر کنید

 

[SMASZOP]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

من دیگه نمیدونم چطوری به شما مفهوم کنم که قضیه چیه!یه بار دیگه خودتون سوال رو ببینید و روش فکر کنید!!

 

[seyed iman]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

تازه سوالتو فهمیدم!!!!درست میگی.
ببین سوالتو داره اینو نقص میکنه که انتروپی اینجا داره کم میشه!!
این با قضیه کلاوسیوس نمیخونه.(قانون دوم دو جور بیان میشه کاراتیودوری یا کلاوسیوس برای اطلاعات بیشتر کتاب ادکینز رو ببین)یعنی به زبان خودمانی قضیه اینه که مثلن تخم مرغ شکسته خودشو ترمیم کنه.انتروپی چنین چیزی میگه و میگه فرایند ها همیشه بی نظمی رو زیاد میکنن و هیچ وقت کم نمیشه.
نکته اینه که این قانون در کل درسته و در موارد ریز ممکنه نقض بشه.
یعنی بله درسته قانون دوم ترمودینامیک اصولن یک گذاره احتمالاتی هست و همیشه صحیح نیست.
برای توضیحات بیشتر صفحه ی 468 کتاب فیزیک مفهومی پل هیوت جلد دوم رو ببین.

 

[SMASZOP]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

دوستان این سوال هنوز برام سواله(چی گفتم؟:d)
اگه کسی می دونه توضیح برام بده!

 

[H O S E I N]

پاسخ : یه سواله اساسی ترمودینامیک

ببین این آزمایشی که طرح کردی ابعادش میکروسکوپیکه .

روایت کلوین و کلاوسیوس از قانون دوم ماکروسکوپیک هستن . یعنی اون جا تو گرما و دما تعریف میکنی در حالی که این جا نمیتونی چون ابعاد کوچیکه.

باید رو آنتروپی تو این سوال بحث کنی . اونم به صورت میکروسکوپیک .

ضمنا" قانون دوم همیشه درسته اصلا" جزو چنتا قانون اساسی فیزیکه .