یه سوال گروه خونی...!

[mohamad-sampad]

سلام!
این سوال رو هرجا مطرح کردم بحث بر انگیز بوده!
خواستم راه های دوستان رو هم ببینم!
خوشحال میشم گزینه و حلتون رو بشنوم!
سوال:
از پدر م مادر ناخالص فرزندی خالص با گروه خونی a حاصل میشود.
احتمال اینکه پدر بتواند به مادر خون دهد!
(فراوانی آللها در جمعیت همانند نتایج مندل)( "/" به معنای تقسیم)
1)25/19
2)25/17
3)9/7
4)7/9

ممنون از پاسخاتون!

 

[AnuBiS]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

Rh تاثیر گذار نیست؟
اگه نه خوب پدر و مادر یا می تونن AB x AB یا AO x AB یا AO x AO باشن دیگه.
حالا احتمال AB بودن می شه 2/9 و احتمال AO بودن هم همون 2/9 می شه.
پس جواب می شه 2/9*2/9*1+2/9*2/9*2*1/2+2/9*2/9*1 که جوابش اگه اشتب حساب نکرده باشم می شه 4/27... کجاش رو اشتباه کردم؟ :217:

بذار ببینم شاید چون می دونیم فرزند AA شده احتمال شرطی هم این وسطش باشه!
یه دو دقیقه بذارید فکر کنم ادامش رو می رم.

 

[AnuBiS]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

اوه اوه عجب سوتی بدی دادم! ببخشید احتمال ab و ao هرکدومشون 1/2 هست!!!
ولی بازم این جوری 3/4 می شه!

 

[BardiaKh]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

هرچی میرم میشه ۳/۴

 

[bioboy]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

فكر ميكنم صورت سوال اين باشه:اگر فردی گروه خونی اش آ هموزیگوس باشد بدون در نظر گرفتن مثبت یا منفی بودنش بگيد چقدر احتمال دارد که مادرش به پدرش بتواند خون بدهد؟

 

[mohsenKh]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

چهار حالت وجود داره :
[table="class: Grid, width: 5"]
[tr]
[td]پــدر[/td]
[td]مــادر[/td]
[/tr]
[tr]
[td]ab[/td]
[td]ab*[/td]
[/tr]
[tr]
[td]ao[/td]
[td]ab*[/td]
[/tr]
[tr]
[td]ab[/td]
[td]ao[/td]
[/tr]
[tr]
[td]ao[/td]
[td]ao*[/td]
[/tr]
[/table]
باتوجه به اینکه احتمال تولد فرزند aa و همچنین احتمال هر والد در هر چهار حالت یکسانه و از آنجا که 3 حالت(ستاره دارها) از این 4حالت با حکم سوال مطابقت داره پس میشه 3/4 . 75%
یعنی با محمدامین و بردیا موافقم .

سه تا سوال :
آقا محمد
1- گزینه 4 چنده ؟؟؟ اگه 9/7 باشه ، بزرگتر از یک میشه که ...... اگه 7/9 باشه با گزینه 3 یکی میشه
2- سوال رو از جایی یا استادی گرفتی یا خودت طرح کردی ؟
3- چه بحثی وجود داره سر این سوال ؟ دیگران چی میگن ؟

با تشکر از طرح این سوال

 

[mohamad-sampad]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

چهار حالت وجود داره :
[TABLE="class: Grid, width: 5"]
[TR]
[TD]پــدر
[/TD]
[TD]مــادر
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]ab
[/TD]
[TD]ab*
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]ao
[/TD]
[TD]ab*
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]ab
[/TD]
[TD]ao
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD]ao
[/TD]
[TD]ao*
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

باتوجه به اینکه احتمال تولد فرزند aa و همچنین احتمال هر والد در هر چهار حالت یکسانه و از آنجا که 3 حالت(ستاره دارها) از این 4حالت با حکم سوال مطابقت داره پس میشه 3/4 . 75%
یعنی با محمدامین و بردیا موافقم .

سه تا سوال :
آقا محمد
1- گزینه 4 چنده ؟؟؟ اگه 9/7 باشه ، بزرگتر از یک میشه که ...... اگه 7/9 باشه با گزینه 3 یکی میشه
2- سوال رو از جایی یا استادی گرفتی یا خودت طرح کردی ؟
3- چه بحثی وجود داره سر این سوال ؟ دیگران چی میگن ؟

با تشکر از طرح این سوال

گزینه ی سه=نه هفتم
گزینه ی چهار=هفت نهم
سوال بدون مشکل هست و خودشون حل و اثبات کردن و سوال در یکی از آزمونهامون اومده بود!
بین دو گزینه بحث وجود داره!
هفت نهم و نوزده بیست و پنجم!

 

[به شما هیچ ربطی نداره!!!]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

من هم با دوستانی که جوابشون 0.75 است موافقم
ولی اگه خالص یا ناخالص بودن پسر رو در نظر نگیریم اعداد نزدیکی به گزینه ها در میاد اینم راه حل:
البته ظاهرا جواب نیستندولی گفتم شاید اینجوری باشه

 

[bioman2]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

من هم راستش اول به همون 3/4 رسیدم.ولی یه کم که فکر کردم به 7/9 رسیدم. البته راه حلم ممکنه غلط باشه. چون پدر و مادر ناخالص هستند حالت های خالص حذف میشن وهمجنین حالت ناخالص با الل B که همون جور که Anubis گفت میشه 1/2 . به نظرم از متمم بریم راحت تریم یه حالت داریم که پدر نمیتونه به مادر خون بده که اونم محسن نوشته. حالا به نظرم تو نوشتن احتمال باید فراوانی َAO یا AB رو هم بنویسیم. یعنی متممش میشه
1/2 * 2/9 + 1/2 *2/9 = 2/9. حالا منهای یک میکنیم که میشه 7/9 .

اگر غلطه دیگه دوستان ما را ببخشند.:99:

 

[NiLOOFAR-Z]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

19/25 در صورتی میشه که حالت خالص رو حذف نکرده باشی! آقای bioman میشه یه توضیح راجع به راه حلتون بدین؟! منم 3/4 بدست میارم! احتمال اینکه پدر ab باشه 1/2 و مادر ao باشه 1/2 هست که میشه 1/4. از 1 کم کنیم میشه 3/4. 1/2 و 2/9 احتمال چی هستن؟!

 

[به شما هیچ ربطی نداره!!!]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

من هم راستش اول به همون 3/4 رسیدم.ولی یه کم که فکر کردم به 7/9 رسیدم. البته راه حلم ممکنه غلط باشه. چون پدر و مادر ناخالص هستند حالت های خالص حذف میشن وهمجنین حالت ناخالص با الل B که همون جور که Anubis گفت میشه 1/2 . به نظرم از متمم بریم راحت تریم یه حالت داریم که پدر نمیتونه به مادر خون بده که اونم محسن نوشته. حالا به نظرم تو نوشتن احتمال باید فراوانی َAO یا AB رو هم بنویسیم. یعنی متممش میشه
1/2 * 2/9 + 1/2 *2/9 = 2/9. حالا منهای یک میکنیم که میشه 7/9 .

اگر غلطه دیگه دوستان ما را ببخشند.:99:

ببخشید من متوجه نشدم خوب 1/2*2/9 میشه احتمال پدر AO، و 1/2*2/9 بعدی هم میشه احتمال مادر AB خوب حالا چرا اینارو باهم جمع کردید؟؟؟
یه نکته هم که به نظرم اشتباه می یاد اینه که ما اینجا با دونستن این که فرزند a خالص هست یه قسمتی از جامعه رو برای پدر مادر در نظر نمی گیریم پس نمیشه گفت 1/2*2/9 چون این احتمال رو تو کل جمعیت نشون میده

 

[bioman2]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

2/9 همون احتمال AO یا AB مثلا 2pq or 2pr می باشد.

 

[bioman2]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

ببخشید من متوجه نشدم خوب 1/2*2/9 میشه احتمال پدر AO، و 1/2*2/9 بعدی هم میشه احتمال مادر AB خوب حالا چرا اینارو باهم جمع کردید؟؟؟
یه نکته هم که به نظرم اشتباه می یاد اینه که ما اینجا با دونستن این که فرزند a خالص هست یه قسمتی از جامعه رو برای پدر مادر در نظر نمی گیریم پس نمیشه گفت 1/2*2/9 چون این احتمال رو تو کل جمعیت نشون میده

خوب مث اینکه راس میگی. سوتی بدی دادم . نباید جمعشون می کردم
دیروز هم هر چی با احتمال شرطی حل کردم جوابا میشد یا همون 3/4 یا2/3

البته فکر نمی کنم که مورد 2/9 اشتباه باشه درسته که ما یه سری حالتا رو مد نظر نداشتیم و اونا رو حذف کردیم ولی فراونی اللی تو جامعه رو که تغییر ندادیم.

 

[AnuBiS]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

دیروز هم هر چی با احتمال شرطی حل کردم جوابا میشد یا همون 3/4 یا2/3

2/3 رو چه جوری به دست آوردین؟

اخوی حالا شما که سوال رو گذاشتی خودت جوابش رو می دونی؟ اگه می دونی حداقل بگو ببینیم یا ما اشتباه حل کردیم یا جوابش رو شاید کتاب یا جایی که ازش گرفتی اشتباه نوشته.

 

[bioman2]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

راهش طولانیه تازه درستم نیست که این جا بذارم.

من که این سوالو این جا نذاشتم یکی دیگه گذاشته:4:

 

[NiLOOFAR-Z]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

2/9 همون احتمال ao یا ab مثلا 2pq or 2pr می باشد.

احتمال ao یا ab بودن که میشه 1/2!!!!!!

 

[BardiaKh]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

راحتون غلته باید از احتمال شرطی برید یا به قول شیرازی ها به یک برسونید

 

[bioman2]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

احتمال ao یا ab بودن که میشه 1/2!!!!!!

میدونم میشه ولی به نظرم باید فراوانی اللی رو هم در نظر بگیریم احتمال این که چنین افرادی در جامعه پیدا شن

 

[bioman2]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

بله خودم هم نوشتم که غلطه به احتمال شرطی هم اشاره کردم. پستای بالا رو بخونید.
اگه شما جواب درستو پیدا کردی خب بذارش تو سایت

 

[mohamad-sampad]

پاسخ : یه سوال گروه خونی...!

دوستان هیچ کس پاسخ صحیح و حتی نزدیک هم نداده!