اعتراض به کلید مرحله دوم المپیاد شیمی 1392
- شروع کننده موضوع MAROKI
- تاریخ شروع
- برچسپ ها آزمون احتمال اعداد اعداد صحیح المپیاد المپیاد شیمی انحلال پذیری باشگاه بیست و سومین المپیاد شیمی تعریف رزونانس سوال شیمی طبیعی قاعده قضیه مرحله اول مرحله دوم مرحله دوم المپیاد نکته چشم کتاب کتاب درسی
پاسخ : اعتراض به کلید مرحله دوم المپیاد شیمی 1392
معلومه كه نمره ميدن، آخه اين چه سواليه؟؟؟؟
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
طيف راسل ساندرز؟؟؟!!!!! جفت شدن راسل ساندرز شنيده بودم ولي طيف... تا اونجايي كه من ميدونم براي اتم تك الكتروني jهمون تعريفيو داره كه صورت سوال گفته.
شما مدرك رو هنوز نگفتي ها!!
معلومه كه نمره ميدن، آخه اين چه سواليه؟؟؟؟
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
طيف راسل ساندرز؟؟؟!!!!! جفت شدن راسل ساندرز شنيده بودم ولي طيف... تا اونجايي كه من ميدونم براي اتم تك الكتروني jهمون تعريفيو داره كه صورت سوال گفته.
شما مدرك رو هنوز نگفتي ها!!
پاسخ : اعتراض به کلید مرحله دوم المپیاد شیمی 1392
سلام دوستان
من شیمی ای نیستم
ولی باید یه چیزی رو بدونید
اونم اینکه به خرف هیچکی توجه نکنید.باور کنید کسی نمی تونه ذهم طراحو کنترل کنه!!!
نه حرف کسی خوشحالتون کنه نه حرف کسی شمارو ناراحت کنه
فط به خدا نوکل کنید. الان نتها کاری که می تونید انجام بدید دعا کردنه همین.
به هیچ کس نتایجم قبل اعلامش نمیگن.
دعا کنید هرکی زحمت کشیده نتیجه بگیره
سلام دوستان
من شیمی ای نیستم
ولی باید یه چیزی رو بدونید
اونم اینکه به خرف هیچکی توجه نکنید.باور کنید کسی نمی تونه ذهم طراحو کنترل کنه!!!
نه حرف کسی خوشحالتون کنه نه حرف کسی شمارو ناراحت کنه
فط به خدا نوکل کنید. الان نتها کاری که می تونید انجام بدید دعا کردنه همین.
به هیچ کس نتایجم قبل اعلامش نمیگن.
دعا کنید هرکی زحمت کشیده نتیجه بگیره
پاسخ : اعتراض به کلید مرحله دوم المپیاد شیمی 1392
مطلع شدم كه يه عده از بچه ها فقط اون خبريكه يه سري از مسير ها نمره منفي نميگيرن رو شنيدن (بخصوص اون كسايي كه ١٤تا نوشتن) و الان به من ميگن كه پس ما كه ١٤تا نوشتيم، نمره كامل ميگيريم ديگه؟؟ در صورتي كه من در ادامه توضيح دادم كه نمره ها چجوري محاسبه ميشه، براي يادآوري و همچنين ديدن توضيحات، ميتونيد به لينك زير بريد:
http://www.irysc.com/forum/t12721-14/#post163560
يه خلاصه هم بگم كه اونايي كه ١٤تا مسير نوشتن حداكثر ازين سوال ٤ نمره ميگيرن و حداقل هم ممكنه نمره اي نگيرن، پس كسايي كه ١٤ تا نوشتن مطمئن نباشن كه ٤ يا ٧!!! (بعضيا جالبه كه هنوز اصرار دارن كه ١٤تا مسير درسته!!!!!!!!) ميگيرن
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
ايراد هايي هم كه در پست هاي قبلي به اين سوال و نحوه تصحيح گرفته شد به نظرم وارد نبودند؛ جواب بعضب ازين ايرادات:
١- اونايي كه ميگن خيلي طبيعي هستش كه مثلا از 3s به 3p بره بدونن كه احتمال يك همچين رخدادي بيش از يك ميليون بار كمتر از رفتن الكترون از 3s به 2p هستش!!!!!
٢- اونايي كه ميگن ممكنه در يك مرحله انرژي زياد بشه (يا تغيير نكنه) و در مرحله بعدش نشر كنه ولي چون انرژي نشر دومي خيلي بيشتر از جذب اولي هستش پس در كل نشري حساب ميشه حرفشون اشتباهه. يك سيب رو تصور كنيد كه روي هوا رها مي كنيم، احتمال اين كه سيب پس از رها كردن در ابتدا بالا بره ( و يا افقي حركت كنه!!) و بعدش به سمت زمين بياد صفره!! (البته بعضي ها توي پست هاشون، اين احتمال صفر رو بديهي خوندن!!! يعني گفتن ١٠٠٪ انجام ميشه!!) اين قضيه براي هر ذره اي صادقه (سيب تنها درصورتي بالا ميره كه ما بهش انژي بديم، كه اين يعني جذب!!)
٣- اونايي كه ميدان مغناطيسي زمين و... رو مطرح مي كنن، بگن كه اگه تو سوالاي تستي اين سوال ميومد كه در مورد انرژي زير لايه هاي اتم هيدروژن كداميك صحيح است؟؟ ميزديد 2p=2s يا 2p>2s ؟ معلومه كه اولي، وقتي هيچ شرايطي در سوال مطرح نميشه ما همه چيز رو طبق تئوري درنظر ميگيريم. مثل اين ميمونه كه وقتي جواب درست يك سوال اين باشه كه: انرژي يونش از چپ به راست زياد ميشه بگيم سوال غلطه چون مثلا انرژي يونش Be از B بيشتره!! خوب سوال يه چيز كلي رو خواسته و ما هم طبق تئوري كلي جواب ميديم!
٤. (يه جورايي همون ٣ هستش با يك ديدگاه ديگه) در جواب كسايي هم كه ميگن كه تغيير زير لايه انرژي آزاد ميكنه بگم كه اگه صورت سوالو درست مطالعه كنند ميبينن كه طبق تعريف سوال انرژي الكترون تنها به n و j بستگي داره پس تحت جاذبه مغناطيسي زمين و خورشيد و مريخ و... نيست!!(و اين حرف درمورد سيستم هاي تك الكتروني صادقه چرا كه در اين سيستم ها، انرژي زيرلايه ها با يكديگر تفاوتي ندارن)
در آخر هم ٢تا تذكر جدي بدم:
١- عزيزان، طراحان اين سوالات دكترا (دكتري!!) دارند و اينكه ما دانش آموزا -كه هنوز ليسانس هم نداريم!!!- سوال رو از نظر علمي زير سوال ببريم، اصولا كار خوبي نيست؛ صد البته كه منظورم اين نيست كه صحبتي درمورد نامفهوم بودن سوال نشه و انتقادي به اونا نشه، منظورم از نظر علمي هستش.
٢- وقتي كه ميگيد من از فلان منبع مدرك دارم و.. لطفا با جزئيات (صفحه، جلد و حتي پاراگراف!!) بگيد چون اونجوري بيشتر جنبه ظاهري داره و بقيه فكر ميكنن كه شما صرفا براي خودنمايي (و يا خدايي نكرده تخريب روحيه افراد) اسم از بعضي كتاب ها مياريد ولي درون كتابي كه ميگيد، مدركي وجود نداره!! خواهشا اين مورد رو رعايت كنيد
به علت تعدد ايرادات قادر به پاسخگويي به تك تك آنها نبودم ، اگر به نظرتون هنوز نكته اي مونده بگيد(تازه همشونو نگفتم اينقدر شدن!!)
مطلع شدم كه يه عده از بچه ها فقط اون خبريكه يه سري از مسير ها نمره منفي نميگيرن رو شنيدن (بخصوص اون كسايي كه ١٤تا نوشتن) و الان به من ميگن كه پس ما كه ١٤تا نوشتيم، نمره كامل ميگيريم ديگه؟؟ در صورتي كه من در ادامه توضيح دادم كه نمره ها چجوري محاسبه ميشه، براي يادآوري و همچنين ديدن توضيحات، ميتونيد به لينك زير بريد:
http://www.irysc.com/forum/t12721-14/#post163560
يه خلاصه هم بگم كه اونايي كه ١٤تا مسير نوشتن حداكثر ازين سوال ٤ نمره ميگيرن و حداقل هم ممكنه نمره اي نگيرن، پس كسايي كه ١٤ تا نوشتن مطمئن نباشن كه ٤ يا ٧!!! (بعضيا جالبه كه هنوز اصرار دارن كه ١٤تا مسير درسته!!!!!!!!) ميگيرن
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
ايراد هايي هم كه در پست هاي قبلي به اين سوال و نحوه تصحيح گرفته شد به نظرم وارد نبودند؛ جواب بعضب ازين ايرادات:
١- اونايي كه ميگن خيلي طبيعي هستش كه مثلا از 3s به 3p بره بدونن كه احتمال يك همچين رخدادي بيش از يك ميليون بار كمتر از رفتن الكترون از 3s به 2p هستش!!!!!
٢- اونايي كه ميگن ممكنه در يك مرحله انرژي زياد بشه (يا تغيير نكنه) و در مرحله بعدش نشر كنه ولي چون انرژي نشر دومي خيلي بيشتر از جذب اولي هستش پس در كل نشري حساب ميشه حرفشون اشتباهه. يك سيب رو تصور كنيد كه روي هوا رها مي كنيم، احتمال اين كه سيب پس از رها كردن در ابتدا بالا بره ( و يا افقي حركت كنه!!) و بعدش به سمت زمين بياد صفره!! (البته بعضي ها توي پست هاشون، اين احتمال صفر رو بديهي خوندن!!! يعني گفتن ١٠٠٪ انجام ميشه!!) اين قضيه براي هر ذره اي صادقه (سيب تنها درصورتي بالا ميره كه ما بهش انژي بديم، كه اين يعني جذب!!)
٣- اونايي كه ميدان مغناطيسي زمين و... رو مطرح مي كنن، بگن كه اگه تو سوالاي تستي اين سوال ميومد كه در مورد انرژي زير لايه هاي اتم هيدروژن كداميك صحيح است؟؟ ميزديد 2p=2s يا 2p>2s ؟ معلومه كه اولي، وقتي هيچ شرايطي در سوال مطرح نميشه ما همه چيز رو طبق تئوري درنظر ميگيريم. مثل اين ميمونه كه وقتي جواب درست يك سوال اين باشه كه: انرژي يونش از چپ به راست زياد ميشه بگيم سوال غلطه چون مثلا انرژي يونش Be از B بيشتره!! خوب سوال يه چيز كلي رو خواسته و ما هم طبق تئوري كلي جواب ميديم!
٤. (يه جورايي همون ٣ هستش با يك ديدگاه ديگه) در جواب كسايي هم كه ميگن كه تغيير زير لايه انرژي آزاد ميكنه بگم كه اگه صورت سوالو درست مطالعه كنند ميبينن كه طبق تعريف سوال انرژي الكترون تنها به n و j بستگي داره پس تحت جاذبه مغناطيسي زمين و خورشيد و مريخ و... نيست!!(و اين حرف درمورد سيستم هاي تك الكتروني صادقه چرا كه در اين سيستم ها، انرژي زيرلايه ها با يكديگر تفاوتي ندارن)
در آخر هم ٢تا تذكر جدي بدم:
١- عزيزان، طراحان اين سوالات دكترا (دكتري!!) دارند و اينكه ما دانش آموزا -كه هنوز ليسانس هم نداريم!!!- سوال رو از نظر علمي زير سوال ببريم، اصولا كار خوبي نيست؛ صد البته كه منظورم اين نيست كه صحبتي درمورد نامفهوم بودن سوال نشه و انتقادي به اونا نشه، منظورم از نظر علمي هستش.
٢- وقتي كه ميگيد من از فلان منبع مدرك دارم و.. لطفا با جزئيات (صفحه، جلد و حتي پاراگراف!!) بگيد چون اونجوري بيشتر جنبه ظاهري داره و بقيه فكر ميكنن كه شما صرفا براي خودنمايي (و يا خدايي نكرده تخريب روحيه افراد) اسم از بعضي كتاب ها مياريد ولي درون كتابي كه ميگيد، مدركي وجود نداره!! خواهشا اين مورد رو رعايت كنيد
به علت تعدد ايرادات قادر به پاسخگويي به تك تك آنها نبودم ، اگر به نظرتون هنوز نكته اي مونده بگيد(تازه همشونو نگفتم اينقدر شدن!!)
آخرین ویرایش توسط مدیر
پاسخ : اعتراض به کلید مرحله دوم المپیاد شیمی 1392
در این مورد هم از همون شخص فهمیدم که گفته قبلی مهدی یار درست می باشه....یعنی اگه تو کادر عدد 0.048 رو نوشته باشن و بالا نوشته باشن 0 یکم نمره بهشون تعلق می گیره(نگفتن چقدر!)
اما اگه کسی تو کادر جواب 0.05 هم نوشته باشه نمره ای بدست نخواهد آوورد!!!!
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
جواب قطعی نمیدم چون این رو از یکی از شاگردای خود استاد شنیدم(مدال آور جهانی هم هست!)....مثله این که به 0.05 هم نمره نمیدن....اما من دعا می کنم که بدن!!!
در این مورد هم از همون شخص فهمیدم که گفته قبلی مهدی یار درست می باشه....یعنی اگه تو کادر عدد 0.048 رو نوشته باشن و بالا نوشته باشن 0 یکم نمره بهشون تعلق می گیره(نگفتن چقدر!)
اما اگه کسی تو کادر جواب 0.05 هم نوشته باشه نمره ای بدست نخواهد آوورد!!!!
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
جواب قطعی نمیدم چون این رو از یکی از شاگردای خود استاد شنیدم(مدال آور جهانی هم هست!)....مثله این که به 0.05 هم نمره نمیدن....اما من دعا می کنم که بدن!!!
پاسخ : اعتراض به کلید مرحله دوم المپیاد شیمی 1392
با سلام
1.من دیپلم هم ندارم و به کسی هم توهین نکردم ولی طبق یک سری منابع به نظرم اومد سوال از نظر علمی ناقصه و این ربطی به سواد طراح نداره.
2.من خودم از اون هایی هستم که 7 نوشتند و عقیده ام اینه که حتی اگه سوال هم ناقص باشه باز هم باید با توجه به اطلاعات سوال, پاسخ داد.
3.منبع:شیمی معدنی دکتر آقابزرگ جلد اول انتشارات علوی جلد سبز!
شیمی معدنی دکتر آقابزرگ جلد اول انتشارات جهاد جلد زرد!
4.در این دو کتاب نوشته شده که j می تواند بین L-S تا L+S به فاصله 1/2 باشد.صفحه اش هم موجوده. کتابش را هر کسی داشت بگه تا صفحه را هم اعلام کنم.
5.من با قطعیت سوالی را زیر سوال!! نبردم و گفتم که اگر این j همون j در طیف راسل ساندرز باشه اونوقت ... (طیف راسل ساندرز منظور طیف حاصل از میدان ضعیف یا همان راسل ساندرز است)
6.در انتها اگر به کسی یا چیزی!! برخورده من عذر خواهی می کنم.
با تشکر
با سلام
1.من دیپلم هم ندارم و به کسی هم توهین نکردم ولی طبق یک سری منابع به نظرم اومد سوال از نظر علمی ناقصه و این ربطی به سواد طراح نداره.
2.من خودم از اون هایی هستم که 7 نوشتند و عقیده ام اینه که حتی اگه سوال هم ناقص باشه باز هم باید با توجه به اطلاعات سوال, پاسخ داد.
3.منبع:شیمی معدنی دکتر آقابزرگ جلد اول انتشارات علوی جلد سبز!
شیمی معدنی دکتر آقابزرگ جلد اول انتشارات جهاد جلد زرد!
4.در این دو کتاب نوشته شده که j می تواند بین L-S تا L+S به فاصله 1/2 باشد.صفحه اش هم موجوده. کتابش را هر کسی داشت بگه تا صفحه را هم اعلام کنم.
5.من با قطعیت سوالی را زیر سوال!! نبردم و گفتم که اگر این j همون j در طیف راسل ساندرز باشه اونوقت ... (طیف راسل ساندرز منظور طیف حاصل از میدان ضعیف یا همان راسل ساندرز است)
6.در انتها اگر به کسی یا چیزی!! برخورده من عذر خواهی می کنم.
با تشکر