كنداكتانس

[Ardavan]

پاسخ : كنداكتانس

چیز عجیب و غریب در مورد این سوال تناقض کتاب ها باهم است.....
جالب ان که گانونگ منبع این شکل را از کتاب وندر می نویسد اما شروع نقاط در کتاب وندر ان قدر به هم نزدیک است که گویا در یک نقطه است(پس این چه منبعی بوده!). گایتون منبع شکل ها را از مقاله های hodgkin , huxley گرفته شده .... کندل هم همینا می گه .... بعد من نمی دونم چرا شکل این دو کتاب با هم فرق داره ..... کتاب neuroscience purves هم مثل کتاب کندل شکل را کشیده ..... یه دانش پژوه جوان ( در معنای حقیقی !) بیاید این ها را توجیه کند .... (انصافا تا حالا مطلبی که این قدر میان کتب مختلف اختلاف باشه ندیدم ) ..... در ضمن اگر کسی در مورد کارهای هاجکین و هاکسلی توضیح بده ممنون می شم ....

 

[Fallen]

پاسخ : كنداكتانس

چیز عجیب و غریب در مورد این سوال تناقض کتاب ها باهم است.....
جالب ان که گانونگ منبع این شکل را از کتاب وندر می نویسد اما شروع نقاط در کتاب وندر ان قدر به هم نزدیک است که گویا در یک نقطه است(پس این چه منبعی بوده!). گایتون منبع شکل ها را از مقاله های hodgkin , huxley گرفته شده .... کندل هم همینا می گه .... بعد من نمی دونم چرا شکل این دو کتاب با هم فرق داره ..... کتاب neuroscience purves هم مثل کتاب کندل شکل را کشیده ..... یه دانش پژوه جوان ( در معنای حقیقی !) بیاید این ها را توجیه کند .... (انصافا تا حالا مطلبی که این قدر میان کتب مختلف اختلاف باشه ندیدم ) ..... در ضمن اگر کسی در مورد کارهای هاجکین و هاکسلی توضیح بده ممنون می شم ....

چی میگی ؟ مغزم پکید !!
بیخیال بابا ! ینی انقد باهم درگیرند ؟
مسعود بیا بچه های مردم مغزشون ذوب شد
یه کمک بکن !!!

 

[Masoud-s]

پاسخ : كنداكتانس

:دي!!!! بديهيه كه شكل گايتون بهترين شكله و با منطق سازگاره...شما شكل گايتون رو مبنا بگيرين.....در ضمن هاجكين و هاكسلي h&h روش patch clamp رو ابداع كردن و با اون تونستم كانال هارو مطالعه كنند...

 

[Ardavan]

پاسخ : كنداكتانس

:دي!!!! بديهيه كه شكل گايتون بهترين شكله و با منطق سازگاره...شما شكل گايتون رو مبنا بگيرين.....در ضمن هاجكين و هاكسلي h&h روش patch clamp رو ابداع كردن و با اون تونستم كانال هارو مطالعه كنند...

گایتون فیزیولوژی عمومی نه یک کتاب تخصصی برای فیزیولوژی غشا .... تا حالا هم دو کتاب neuroscience علیه گایتون شهادت دادند!!! .... هاجکین و هاکسلی هم بیش تر معادلاتش مد نظرم بود که چیه؟؟

 

[ali farshbaf]

پاسخ : كنداكتانس

گایتون فیزیولوژی عمومی نه یک کتاب تخصصی برای فیزیولوژی غشا .... تا حالا هم دو کتاب neuroscience علیه گایتون شهادت دادند!!! .... هاجکین و هاکسلی هم بیش تر معادلاتش مد نظرم بود که چیه؟؟

و جایزه نوبل پزشکی رو هم بدست اوردن
.

 

[Masoud-s]

پاسخ : كنداكتانس

گایتون فیزیولوژی عمومی نه یک کتاب تخصصی برای فیزیولوژی غشا .... تا حالا هم دو کتاب neuroscience علیه گایتون شهادت دادند!!! .... هاجکین و هاکسلی هم بیش تر معادلاتش مد نظرم بود که چیه؟؟

گايتون درسته عموميه و استدلالهاش سادست ولي خيلي به ندرت شكست ميخوره به دليل همون سادگيش......معادلاتش رو بلد نيستم ولي ديدم(يكي از گروه ها ي كار گروهي تحقيقشون راجع به اين بود و من هم در ارايه مقالشون حاضر بودم....فقط ميدونم پيچيده بود!!!!!با اونا چيكار داري تو؟!!

 

[Fallen]

پاسخ : كنداكتانس

گايتون درسته عموميه و استدلالهاش سادست ولي خيلي به ندرت شكست ميخوره به دليل همون سادگيش......معادلاتش رو بلد نيستم ولي ديدم(يكي از گروه ها ي كار گروهي تحقيقشون راجع به اين بود و من هم در ارايه مقالشون حاضر بودم....فقط ميدونم پيچيده بود!!!!!با اونا چيكار داري تو؟!!

بیکاره :4:
نیست این سوال واسش پیش پا افتادس
دنبال دردسر میگرده :4:

 

[Ardavan]

پاسخ : كنداكتانس

این که نوبل برده یا خیلی به ندرت شکست می خوره ربطی به جواب سوال ما نداره ! بعدشم بهتر نیست یه کم در مورد این دو کتاب و نویسنده اصلی ان ها بدانید و بعد مقایسه بفرمایید . جناب اقای کندل نوبل فیزیولوژی یا پزشکی در سال 2000 را برده و کتابش شاید معتبرترین کتاب نوروساینس است (غیر از جوایز دیگرش). قصدم بدگویی از کتاب گایتون نیست ولی لاقل در این مورد بهتر است مبنا را بر کتاب کندل یگیریم.
خدمت جناب ramaz عزیز هم عرض کنم لطف کن مطلب الکی و به درد نخور ننویس .... بی کار نیستم . روی اکثر جملاتی هم که می نوسیم مطالعه و تفکر کرده ام .

 

[ali farshbaf]

پاسخ : كنداكتانس

(در ضمن اگر کسی در مورد کارهای هاجکین و هاکسلی توضیح بده ممنون می شم ....)...جناب اردوان,خودتون اینو نوشتین,منم خواستم اطلاعاتی بدم,اگه قراره ربطشو شما مشخص کنید از این به بعد سعی می کنم در مورد پست ها ی شما نظر ندم.این جا هم بحث در مورد سوال و ماشاالله اینترنت پر اطلاعاته و مطمینا مطالب بیشتر و موثق تری می تونید ازش پیدا کنید.​

 

[Ardavan]

پاسخ : كنداكتانس

(در ضمن اگر کسی در مورد کارهای هاجکین و هاکسلی توضیح بده ممنون می شم ....)...جناب اردوان,خودتون اینو نوشتین,منم خواستم اطلاعاتی بدم,اگه قراره ربطشو شما مشخص کنید از این به بعد سعی می کنم در مورد پست ها ی شما نظر ندم.این جا هم بحث در مورد سوال و ماشاالله اینترنت پر اطلاعاته و مطمینا مطالب بیشتر و موثق تری می تونید ازش پیدا کنید.​

اولا امیدوارم از دست بنده ناراحت نشوید !!
دوما ربطش را که اگه بلد بودم می نوشتم که!!بعدم به قول مسعود هر مطلبی در اینترنت قابل استناد نیست و من فقط خواستم کمی در مورد جناب kandel توضیح بدم .همین ....

 

[Fallen]

پاسخ : كنداكتانس

این که نوبل برده یا خیلی به ندرت شکست می خوره ربطی به جواب سوال ما نداره ! بعدشم بهتر نیست یه کم در مورد این دو کتاب و نویسنده اصلی ان ها بدانید و بعد مقایسه بفرمایید . جناب اقای کندل نوبل فیزیولوژی یا پزشکی در سال 2000 را برده و کتابش شاید معتبرترین کتاب نوروساینس است (غیر از جوایز دیگرش). قصدم بدگویی از کتاب گایتون نیست ولی لاقل در این مورد بهتر است مبنا را بر کتاب کندل یگیریم.
خدمت جناب ramaz عزیز هم عرض کنم لطف کن مطلب الکی و به درد نخور ننویس .... بی کار نیستم . روی اکثر جملاتی هم که می نوسیم مطالعه و تفکر کرده ام .

شوخی کردم بابا :65:
جو تاپیک سنگین شده رفته جاده خاکی
شده تاپیک مقایسه کتاب
گفتم جو عوض شه :4:
چرا به دل میگیری ؟:4:

 

[ali farshbaf]

پاسخ : كنداكتانس

اولا امیدوارم از دست بنده ناراحت نشوید !!
دوما ربطش را که اگه بلد بودم می نوشتم که!!بعدم به قول مسعود هر مطلبی در اینترنت قابل استناد نیست و من فقط خواستم کمی در مورد جناب kandel توضیح بدم .همین ....

ناراحت نشدم ولی میشه لحن رو کمی دوستانه تر کرد...

 

[$BIOLOGIST ARTIST$]

پاسخ : كنداكتانس

میگم یه چیزی..........یه دفه اومد ذهنم.........میتونه دراین 2 نقطه ی زمانی که پتانسیل غشا متاوته یک کانال یونی غیر سدیمی یا پتاسیمی فعالیتش متافاوت بوده باشه؟(یاچندتاکانال ازنوع دگ)بالاخره نمودارایی که کشیده شدن تجربی به دست اومدن فعالیت یک کانال روکه شاید متفاوت بوده توی این 2 نقطه ممکنه اینو ایجاد کرده باشه.

 

[Ardavan]

پاسخ : كنداكتانس

میگم یه چیزی..........یه دفه اومد ذهنم.........میتونه دراین 2 نقطه ی زمانی که پتانسیل غشا متاوته یک کانال یونی غیر سدیمی یا پتاسیمی فعالیتش متافاوت بوده باشه؟(یاچندتاکانال ازنوع دگ)بالاخره نمودارایی که کشیده شدن تجربی به دست اومدن فعالیت یک کانال روکه شاید متفاوت بوده توی این 2 نقطه ممکنه اینو ایجاد کرده باشه.

اول یکی بیاد نقطه شروع نمودارها را توجیه کنه تا بعد برسیم به سراغ نقاط بعدی.....

 

[$BIOLOGIST ARTIST$]

پاسخ : كنداكتانس

اول یکی بیاد نقطه شروع نمودارها را توجیه کنه تا بعد برسیم به سراغ نقاط بعدی.....

من فعلافقط برای اون 2 نقطه میگم که کنداکتانس ها برابره........

 

[Masoud-s]

پاسخ : كنداكتانس

بحث كاملا از سوال من منحرف شده من شركت نميكنم هر وقت انحراف درست شد بر ميگردم

 

[Ardavan]

پاسخ : كنداكتانس

بحث كاملا از سوال من منحرف شده من شركت نميكنم هر وقت انحراف درست شد بر ميگردم

شما اول جواب سوال بنده را بده تا بعد برسیم سراغ سوال شما !! نقطه شروع نمودار باید کجا باشد؟؟

 

[Masoud-s]

پاسخ : كنداكتانس

شما اول جواب سوال بنده را بده تا بعد برسیم سراغ سوال شما !! نقطه شروع نمودار باید کجا باشد؟؟

كندل كه هيچ،خود خدا هم بگه كنداكتانس اول نمودار برابره من قبول نميكنم

 

[$BIOLOGIST ARTIST$]

پاسخ : كنداكتانس

امااز نظره من اینی که میگم اگه صحت داشته باشه که فقط یه فرضه البته یک دلیلش هس.....

 

[Ardavan]

پاسخ : كنداكتانس

اما نكته اي كه غافليد اينه كه با ١ پتانسيل عمل غلظت هاي در طرف تغيير چنداني نميكنه!

می گم منظورت از این جمله چی بود ؟؟؟ اتفاقا غلظت ها تغییر قابل ملاحظه ای می کنند ....