تولید مثل انسان و سایر جانوران عالی

[Homayoon]

پاسخ : تولید مثل انسان و سایر جانوران عالی

:4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4: :4:
ببین سبک نگارشت عین bh شده خیلی ازش تاثیر گرفتی
همایون احساس نمیکنی رفتیم سر نقطه اول ؟
اگر تا چندین میلیون سال آینده نسل انسان به ... نره
اونوقت دو حالت داریم ...


حالا نظرت چیه دوباره از اول بحث کنیم ؟ :4:
بانکیمونو خودم آدمش میکنم :4:
موفق هستیم - باشیم :4:
با بهترین آرزو ها :4: :4: :4:

جدی؟! از چه نظر شبیه bh مینویسم؟!

مثل اینکه دوباره داری چیزای مختلف رو با هم قاطی می کنی!
در 500 میلیون سال آینده:
تو میگی:
1. شرایط سخت میشه --> جنسی برتری داره
2. شرایط سخت نمیشه --> مخلوطی از بکرزا و بکرنزا(!) وجود خواهند داشت

من میگم
1. به احتمال زیاد انسان وجود نخواهد داشت ( چون خودش، خودش رو نابود کرده!)
2. اگر هم باشه نمیذاره که اون شرایط سخت بوجود بیاد!

این دوتا حرف با هم یه کوچولو فرق دارن! (فقط یه کوچولو!) :دی

لازم نیست تو بانکی مون رو آدم کنی!
من که رستگار شدم! یکی باید بیاد تو رو آدم کنه!!!:4::4::4: (شوخی)




موفق هستیم!

 

[Fallen]

پاسخ : تولید مثل انسان و سایر جانوران عالی

جدی؟! از چه نظر شبیه bh مینویسم؟!

مثل اینکه دوباره داری چیزای مختلف رو با هم قاطی می کنی!
در 500 میلیون سال آینده:
تو میگی:
1. شرایط سخت میشه --> جنسی برتری داره
2. شرایط سخت نمیشه --> مخلوطی از بکرزا و بکرنزا(!) وجود خواهند داشت

من میگم
1. به احتمال زیاد انسان وجود نخواهد داشت ( چون خودش، خودش رو نابود کرده!)
2. اگر هم باشه نمیذاره که اون شرایط سخت بوجود بیاد!

این دوتا حرف با هم یه کوچولو فرق دارن! (فقط یه کوچولو!) :دی

لازم نیست تو بانکی مون رو آدم کنی!
من که رستگار شدم! یکی باید بیاد تو رو آدم کنه!!!:4::4::4: (شوخی)




موفق هستیم!

انسان همه ی شرایط رو نمیتونه راحت کنه !!
من میگم در شرایط سخت بدلیل سازگاری های خفن انسان احتمال از بین رفتنش کمه خیلی هم کمه ! برخلاف خیلی فیلم های ت*می تخیلی ( اون ستاره سانسوره :4: )
در شرایط راحت تر بکرزا به احتمال زیاد بوجود میاو و احتمالات کمی برا از بین رفتنش هست
قبول داری ؟
موفق هستیم / باشیم :4:

 

[Homayoon]

پاسخ : تولید مثل انسان و سایر جانوران عالی

انسان همه ی شرایط رو نمیتونه راحت کنه !!
من میگم در شرایط سخت بدلیل سازگاری های خفن انسان احتمال از بین رفتنش کمه خیلی هم کمه ! برخلاف خیلی فیلم های ت*می تخیلی ( اون ستاره سانسوره :4: )
در شرایط راحت تر بکرزا به احتمال زیاد بوجود میاو و احتمالات کمی برا از بین رفتنش هست
قبول داری ؟
موفق هستیم / باشیم :4:

جا داره که من این کار رو بکنم! :150:
با خط اول و دومت مخالفم شدید! انسان میتونه همه ی شرایط رو راحت کنه! انسان توانایی این رو داره که کل جهان (Universe) رو فتح کنه اگر و تنها اگر (رفتم تو فاز المپیاد ریاضی!:دی) خودش، خودش رو نابود نکنه!!!!!
خودم رو کشتم تا بگم چرا قرار نیست بکرزایی بوجود بیاد ولی مگه ملت گوش میکنن! :65: :4:

نگفتی از چه نظر مثل bh مینویسم!

 

[Catalyst]

پاسخ : تولید مثل انسان و سایر جانوران عالی

خیلی هم عجیبه !!! تولید مثل جنسی امکان نداره حتی تا 1 میلیارد سال دیگه هم حذف بشه ! دلیلش هم کاملا روشن است ! نوترکیبی حاصل از ان باعث تولید گونه های جدید تر و بهتر و افزایش سرعت تکامل شده .... در صورتی که این ویژگی ها در تولید مثل غیر جنسی وجود نداره....

آخه صحبت سر اینه که اگه شرایط اونقدر سخت نشه اصلا بکرزا ها بوجود نمیان که بخوان برتری داشته باشن!

پس کلا دو حالت داره ( البته اگه انسان تا اون موقع از بین نرفته باشه!)
1. شرایط خیلی خیلی سخت میشه --> تولید مثل جنسی برتری داره و غیر جنسی بوجود نمیاد
2. = = = = نمیشه --> بازم تولید مثل جنسی بوجود نمیاد!!! :دی ( تو پست های قبلی گفتم چرا)
پس (به احتمال خیلی خیلی زیاد) در کل قرار نیست انسان بکرزا بوجود بیاد!

اگه بحث اینقد ساده بود اصلا این تاپیک ایجاد نمی شد. قضیه اینه که اگه تولید مثل جنسی باعث ایجاد تنوع ژنتیکی میشه عوضش تولید مثل غیرجنسی خیلی سریعتر جمعیت گونه رو بیشتر میکنه، پس تو شرایط پایدار (مثل شرایط انسان) که نیاز زیادی به تکامل و سازگار شدن نیست، تولیدمثل غیرجنسی باید شایستگی بیشتری داشته باشه.

حالا اینکه چرا اینطوری نشده شاید دلیلش این باشه که هنوز زمان کافی سپری نشده، ولی به نظرم این خیلی ساده نگرانه س. بازم میگم تکامل قرار نیس هرچی به نظر جالب میاد یا منطقیه ایجاد کنه، اصلا ارگانیسم ایده آل و perfect قرار نیس وجود داشته باشه.

آخر اینکه به نظر شخصی خود من تکامل انسان متوقف شده (دلیلش هم مشخصه، البته فعلا که تقریبا میشه گفت فشار تکاملی نداریم)، تازه اگه بدبین نباشیم نگیم روند معکوس درپیش گرفته!
ضمنا واسه انسان شاید داشتن پتانسیل تولیدمثل بیشتر به معنی شایستگی نباشه چون به شرایط فعلی به نظر میاد کنترل جمعیت تبدیل به جزء جدایی ناپذیر زندگی انسان ها تبدیل شه. با فرض اینکه نیم میلیارد سال زمان کافی واسه ایجاد تولیدمثل غیرجنسی باشه اصلا فک کردین تا اون موقع بیوسفر کره زمین به چه گندی کشیده شده؟
پس نظر من اینه که خیلی روی احتمال غیرجنسی شدن تولید مثل انسان حساب نکنین، چون توانایی بیشتر تولیدمثل غیرجنسی واسه افزایش جمعیت احتمالش خیلی کمه که واسه انسان تبدیل به یه صفت شایسته شه

 

[Homayoon]

پاسخ : تولید مثل انسان و سایر جانوران عالی

اگه بحث اینقد ساده بود اصلا این تاپیک ایجاد نمی شد. قضیه اینه که اگه تولید مثل جنسی باعث ایجاد تنوع ژنتیکی میشه عوضش تولید مثل غیرجنسی خیلی سریعتر جمعیت گونه رو بیشتر میکنه، پس تو شرایط پایدار (مثل شرایط انسان) که نیاز زیادی به تکامل و سازگار شدن نیست، تولیدمثل غیرجنسی باید شایستگی بیشتری داشته باشه.

حالا اینکه چرا اینطوری نشده شاید دلیلش این باشه که هنوز زمان کافی سپری نشده، ولی به نظرم این خیلی ساده نگرانه س. بازم میگم تکامل قرار نیس هرچی به نظر جالب میاد یا منطقیه ایجاد کنه، اصلا ارگانیسم ایده آل و perfect قرار نیس وجود داشته باشه.

آخر اینکه به نظر شخصی خود من تکامل انسان متوقف شده (دلیلش هم مشخصه، البته فعلا که تقریبا میشه گفت فشار تکاملی نداریم)، تازه اگه بدبین نباشیم نگیم روند معکوس درپیش گرفته!
ضمنا واسه انسان شاید داشتن پتانسیل تولیدمثل بیشتر به معنی شایستگی نباشه چون به شرایط فعلی به نظر میاد کنترل جمعیت تبدیل به جزء جدایی ناپذیر زندگی انسان ها تبدیل شه. با فرض اینکه نیم میلیارد سال زمان کافی واسه ایجاد تولیدمثل غیرجنسی باشه اصلا فک کردین تا اون موقع بیوسفر کره زمین به چه گندی کشیده شده؟
پس نظر من اینه که خیلی روی احتمال غیرجنسی شدن تولید مثل انسان حساب نکنین، چون توانیی بیشتر تولیدمثل غیرجنسی واسه افزایش جمعیت احتمالش خیلی کمه که واسه انسان تبدیل به یه صفت شایسته شه

الان حرف های من رو تایید کردی یا رد؟! :دی

 

[Fallen]

پاسخ : تولید مثل انسان و سایر جانوران عالی

جا داره که من این کار رو بکنم! :150:
با خط اول و دومت مخالفم شدید! انسان میتونه همه ی شرایط رو راحت کنه! انسان توانایی این رو داره که کل جهان (Universe) رو فتح کنه اگر و تنها اگر (رفتم تو فاز المپیاد ریاضی!:دی) خودش، خودش رو نابود نکنه!!!!!
خودم رو کشتم تا بگم چرا قرار نیست بکرزایی بوجود بیاد ولی مگه ملت گوش میکنن! :65: :4:

نگفتی از چه نظر مثل bh مینویسم!

دیدی چه خوبه ؟ داریم از اول بحث میکنیم :4:
اصلا حرفت قبول . انسان دو حالت داره : یا نابود میشه یا شرایطش راحته
خب با این فرض ، تو اون شرایط آسون چرا نباید بکرزا بوجود بیاد طی 500 میلیون سال ؟؟ شرایط راحته رو میگما !!!

سبکت مثل bh هست چون شنگول مینویسی :4: تخیلی :4: و جدیدا پیچیده شدی آدم نمیفهمه چی میگی به قول همون bh شبه به کلمات گیر نده :4:
اصلا بخاطر همین سبکت هنو نفهمیدم چرا قرار نی بکرزا بوجود بیاد !! :4:

 

[Catalyst]

پاسخ : تولید مثل انسان و سایر جانوران عالی

الان حرف های من رو تایید کردی یا رد؟! :دی

تایید از این واضح تر؟ فقط احساس کردم یه کم توضیح میخواد

 

[Fallen]

پاسخ : تولید مثل انسان و سایر جانوران عالی

تایید از این واضح تر؟ فقط احساس کردم یه کم توضیح میخواد

پسرم ، بدون فشار تکاملی هم ممکنه تکامل رخ بده فقط دیگه فلان فنوتیپ دیرتر تبدیل به فنوتیپ غالب میشه
منم قبول دارم تکامل انسان متوقفه ولی
اصل مشکل تکامل در انسان سیستم تولید مثلیشه که ربط خاصی به برتری های فنوتیپی فرد نداره بنابراین حتی با فشار تکاملی هم تکامل انسان مشکل داره
مایه تیله که جور باشه یا بابات ( ... :4: ) در سخت ترین شرایط هم ژنومی که بیشتر از همه به نسل بعد میرسه تویی . وگرنه نابغه هم باشی ممکنه هیشکی بت زن نده
( مثال : پادشاه عربستان ، چنگیز خان مغول ، سلطان سلیمان ، هیو هیفر ، ناصرالدین شاه ، ... ) :4: :4: :4: :4:
بنابراین نمیشه گفت طی میلیون ها سال آینده کدوم ویژگی ها در انسان غالبه .
اگر مثل فیلم های ت*می تخیلی جنگ اتمی بشه مشخصا فقط پولدار ترین ها زنده میمونن که پناهگاه ها و امکانات خفن دارن ربطی هم به ژنومشون نداره !!
--------------------------------------------------------------------------------------------------
یه چی بگم ؟ من خودمو کشتم بگم اگر طی 500 میلیون سال آینده یه انسان بکرزا بوجود بیاد هیچ دلیلی برا حذفش از طبیعت وجود نداره
شما هی مخالفید . چرا ؟؟؟
اصلا بحث تکامل نیست بخث رخ دادن چند تا جهشه و بعد زنده موندن اون موجود . حالا کدومش اتفاق نمیفته ؟؟؟

 

[Catalyst]

پاسخ : تولید مثل انسان و سایر جانوران عالی

تبدیل تولیدمثل به غیرجنسی یه جهش نقطه ای کشکی نیس که چندین و چندبار اتفاق بیفته! شایستگی خاصی هم نداره. عملا مضر هم هست. چرا؟!
خودت فک کن این پدیده ای که الان راجع بهش حرف میزنیم اگه وجود داشت بقیه آدما چیکارش میکردن؟!

 

[Homayoon]

پاسخ : تولید مثل انسان و سایر جانوران عالی

دیدی چه خوبه ؟ داریم از اول بحث میکنیم :4:
اصلا حرفت قبول . انسان دو حالت داره : یا نابود میشه یا شرایطش راحته
خب با این فرض ، تو اون شرایط آسون چرا نباید بکرزا بوجود بیاد طی 500 میلیون سال ؟؟ شرایط راحته رو میگما !!!

سبکت مثل bh هست چون شنگول مینویسی :4: تخیلی :4: و جدیدا پیچیده شدی آدم نمیفهمه چی میگی به قول همون bh شبه به کلمات گیر نده :4:
اصلا بخاطر همین سبکت هنو نفهمیدم چرا قرار نی بکرزا بوجود بیاد !! :4:

عجب!!!
من وقتی مینوشتم به احتمال خیلی خیلی زیاد یعنی چی؟!
یعنی به احتمال خیلی خیلی کم ممکنه به وجود بیاد!
من هم نگفتم اگه بکرزا در اثر جهش بوجود بیاد قراره حذف بشه که!
فکر کنم از اول حرف من رو بد فهمیدی!
من میگم فشار تکاملی روی تولید مثل جنسی برای انسان نیست --> تکامل قرار نیست از طریق انتخاب طبیعی تولید مثل غیر جنسی رو انتخاب کنه حتی وقتی شرایط راحت باشه. ولی اگه خب بر اثر جهش بوجود اومد(به احتمال خیلی خیلی پایین)، خب اومده دیگه!!!
حرف اصلی من این جمله هه هست که bold ش کردم. من که نگفتم به هیچ عنوان قرار نیست بوجود بیاد!

فکر کنم مشکل حل شد! :دی


موفق هستیم! (حال بانکی مون چه طوره؟!:65::4

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

تایید از این واضح تر؟ فقط احساس کردم یه کم توضیح میخواد

آخه دیدم نقل قول کردی گفتم شاید با یه تیکه از حرفام مشکل داشتی! :دی

 

[Fallen]

پاسخ : تولید مثل انسان و سایر جانوران عالی

تبدیل تولیدمثل به غیرجنسی یه جهش نقطه ای کشکی نیس که چندین و چندبار اتفاق بیفته! شایستگی خاصی هم نداره. عملا مضر هم هست. چرا؟!
خودت فک کن این پدیده ای که الان راجع بهش حرف میزنیم اگه وجود داشت بقیه آدما چیکارش میکردن؟!

خب بخاطر همین میگم 500 میلیون سال که زمان کافی باشه
اون قسمت بی شعور بازی انسانا رو قبول دارم پدر طرفو در میارن !
آره همایون مشکل حل شد .
مسعود بیا تاپیکو ببند حرفی نداریم دیگه :4::4::4::4::4:
بانکیمونو خودم درستش کردم دیروز از کما در اومد :4: الان میخوام دوباره بفرستمش
موفق هستیم / باشیم :4:

 

[gmbio16]

پاسخ : تولید مثل انسان و سایر جانوران عالی

ااااا آقای سهرابی مشاور زیست شدین؟ یعنی اگه کسی مشکلی داشته باشه میتونه با شما مشاوره کنه؟؟؟؟؟؟
حالا وقتی شما قبول شدینو رفتین دوره تکلیف اونایی که از شما مشاوره میگرفتن چیه؟!....:106:

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

ااااا آقای سهرابی مشاور زیست شدین؟ یعنی اگه کسی مشکلی داشته باشه میتونه با شما مشاوره کنه؟؟؟؟؟؟
حالا وقتی شما قبول شدینو رفتین دوره تکلیف اونایی که از شما مشاوره میگرفتن چیه؟!....:106:

 

[Homayoon]

پاسخ : تولید مثل انسان و سایر جانوران عالی

ااااا آقای سهرابی مشاور زیست شدین؟ یعنی اگه کسی مشکلی داشته باشه میتونه با شما مشاوره کنه؟؟؟؟؟؟
حالا وقتی شما قبول شدینو رفتین دوره تکلیف اونایی که از شما مشاوره میگرفتن چیه؟!....:106:

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

ااااا آقای سهرابی مشاور زیست شدین؟ یعنی اگه کسی مشکلی داشته باشه میتونه با شما مشاوره کنه؟؟؟؟؟؟
حالا وقتی شما قبول شدینو رفتین دوره تکلیف اونایی که از شما مشاوره میگرفتن چیه؟!....:106:

مسعود این جا حقوق که نمی گیره!!! :دی
خب تا وقتی بتونه میاد، وقتی هم نتونه نمیاد!
برای اونایی هم که مشاوره گرفتن فکر نکنم اتفاق خاصی بیفته!!!
به همین سادگی، به همین خوشمزگی! (پودر کیک رشد!!! :دی)

 

[Ardavan]

پاسخ : تولید مثل انسان و سایر جانوران عالی

پسرم ، بدون فشار تکاملی هم ممکنه تکامل رخ بده فقط دیگه فلان فنوتیپ دیرتر تبدیل به فنوتیپ غالب میشه
منم قبول دارم تکامل انسان متوقفه ولی
اصل مشکل تکامل در انسان سیستم تولید مثلیشه که ربط خاصی به برتری های فنوتیپی فرد نداره بنابراین حتی با فشار تکاملی هم تکامل انسان مشکل داره
مایه تیله که جور باشه یا بابات ( ... :4: ) در سخت ترین شرایط هم ژنومی که بیشتر از همه به نسل بعد میرسه تویی . وگرنه نابغه هم باشی ممکنه هیشکی بت زن نده
( مثال : پادشاه عربستان ، چنگیز خان مغول ، سلطان سلیمان ، هیو هیفر ، ناصرالدین شاه ، ... ) :4: :4: :4: :4:
بنابراین نمیشه گفت طی میلیون ها سال آینده کدوم ویژگی ها در انسان غالبه .
اگر مثل فیلم های ت*می تخیلی جنگ اتمی بشه مشخصا فقط پولدار ترین ها زنده میمونن که پناهگاه ها و امکانات خفن دارن ربطی هم به ژنومشون نداره !!
--------------------------------------------------------------------------------------------------
یه چی بگم ؟ من خودمو کشتم بگم اگر طی 500 میلیون سال آینده یه انسان بکرزا بوجود بیاد هیچ دلیلی برا حذفش از طبیعت وجود نداره
شما هی مخالفید . چرا ؟؟؟
اصلا بحث تکامل نیست بخث رخ دادن چند تا جهشه و بعد زنده موندن اون موجود . حالا کدومش اتفاق نمیفته ؟؟؟

اگه بحث اینقد ساده بود اصلا این تاپیک ایجاد نمی شد. قضیه اینه که اگه تولید مثل جنسی باعث ایجاد تنوع ژنتیکی میشه عوضش تولید مثل غیرجنسی خیلی سریعتر جمعیت گونه رو بیشتر میکنه، پس تو شرایط پایدار (مثل شرایط انسان) که نیاز زیادی به تکامل و سازگار شدن نیست، تولیدمثل غیرجنسی باید شایستگی بیشتری داشته باشه.

حالا اینکه چرا اینطوری نشده شاید دلیلش این باشه که هنوز زمان کافی سپری نشده، ولی به نظرم این خیلی ساده نگرانه س. بازم میگم تکامل قرار نیس هرچی به نظر جالب میاد یا منطقیه ایجاد کنه، اصلا ارگانیسم ایده آل و perfect قرار نیس وجود داشته باشه.

آخر اینکه به نظر شخصی خود من تکامل انسان متوقف شده (دلیلش هم مشخصه، البته فعلا که تقریبا میشه گفت فشار تکاملی نداریم)، تازه اگه بدبین نباشیم نگیم روند معکوس درپیش گرفته!
ضمنا واسه انسان شاید داشتن پتانسیل تولیدمثل بیشتر به معنی شایستگی نباشه چون به شرایط فعلی به نظر میاد کنترل جمعیت تبدیل به جزء جدایی ناپذیر زندگی انسان ها تبدیل شه. با فرض اینکه نیم میلیارد سال زمان کافی واسه ایجاد تولیدمثل غیرجنسی باشه اصلا فک کردین تا اون موقع بیوسفر کره زمین به چه گندی کشیده شده؟
پس نظر من اینه که خیلی روی احتمال غیرجنسی شدن تولید مثل انسان حساب نکنین، چون توانایی بیشتر تولیدمثل غیرجنسی واسه افزایش جمعیت احتمالش خیلی کمه که واسه انسان تبدیل به یه صفت شایسته شه

فقط من فکر می کنم من و مسعود توی تاپیک زیر ثابت کردیم تکامل انسان متوقف نشده است !!!!!!!!!! البته فقط فکر میکنما !!
http://www.irysc.com/forum/t13022/

 

[Masoud-s]

پاسخ : تولید مثل انسان و سایر جانوران عالی

من دوره هم در خدمتم(البته اگه دوره اي برام در كار باشه!)

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

• يه بحثايي كردين من كه سوالو طرح كردم هم گيج شدم چه خبره؟؟؟!!!'

 

[Homayoon]

پاسخ : تولید مثل انسان و سایر جانوران عالی

من دوره هم در خدمتم(البته اگه دوره اي برام در كار باشه!)

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

• يه بحثايي كردين من كه سوالو طرح كردم هم گيج شدم چه خبره؟؟؟!!!'

الان کجاشو مشکل داری؟

 

[Fallen]

پاسخ : تولید مثل انسان و سایر جانوران عالی

فقط من فکر می کنم من و مسعود توی تاپیک زیر ثابت کردیم تکامل انسان متوقف نشده است !!!!!!!!!! البته فقط فکر میکنما !!
http://www.irysc.com/forum/t13022/

شما به دل نگیر منظورم این بود زیادی کند شده !! :4: