Atp انتخاب تصادفی یا تکاملی !!!
پاسخ : Atp انتخاب تصادفی یا تکاملی !!!
آقاي م.ر.ب (طلا)گفت يه دليلش اينه كه سلول ميخواد يه سري كارهاي مهم را جدا از بقيه امور عادي انجام بده برا همين دو تا مسير atp و gtp انتخاب كرده تا امور مهم را بده به gtp بعد يه فايده ديگش اينه كه چون كمتره ايجاد تغيير در غلظت اون نياز به تغيير مقدار كمي دارد نسبت به atp .
گرفتي ؟
چند تا چيز ديگه هم گفت كه فكر ميكنم بت ميگم.
آقاي م.ر.ب (طلا)گفت يه دليلش اينه كه سلول ميخواد يه سري كارهاي مهم را جدا از بقيه امور عادي انجام بده برا همين دو تا مسير atp و gtp انتخاب كرده تا امور مهم را بده به gtp بعد يه فايده ديگش اينه كه چون كمتره ايجاد تغيير در غلظت اون نياز به تغيير مقدار كمي دارد نسبت به atp .
گرفتي ؟
چند تا چيز ديگه هم گفت كه فكر ميكنم بت ميگم.
- ارسال ها
- 263
- لایک ها
- 84
- امتیاز
- 0
پاسخ : Atp انتخاب تصادفی یا تکاملی !!!
دلیل تکاملی ای که بگه این بهتر بوده برای موجوداتی که از این ماکول استفاده میکردن فکنمیکنم باشه....اگرم باشه باید ببینیم از لحاظ شیمیایی چه برتری ای داشته........اما شاید بشه درمورد اینکه باز آلی آدنین برای موجودات ساختنش از مسیری که اونو بوجود میاورده راحت تر بوده ویااین که پیش ساز های آدنین در دسترس سلول ها در مکانی که در ابتدا بوجود اومدن بیشتر بوده ......... این دلایل فرضیه ای هستن............
البته یه سری چیزای بدیهی هم بعضی ها براش میگن..
دلیل تکاملی ای که بگه این بهتر بوده برای موجوداتی که از این ماکول استفاده میکردن فکنمیکنم باشه....اگرم باشه باید ببینیم از لحاظ شیمیایی چه برتری ای داشته........اما شاید بشه درمورد اینکه باز آلی آدنین برای موجودات ساختنش از مسیری که اونو بوجود میاورده راحت تر بوده ویااین که پیش ساز های آدنین در دسترس سلول ها در مکانی که در ابتدا بوجود اومدن بیشتر بوده ......... این دلایل فرضیه ای هستن............
البته یه سری چیزای بدیهی هم بعضی ها براش میگن..
آخرین ویرایش توسط مدیر
پاسخ : Atp انتخاب تصادفی یا تکاملی !!!
نه بحث اینه که چرا atp ؟ چرا ttp یا ctp یا gtp یا utp نه ؟ البته ctp مشکل دآمیناسیون داره من به جای سلول بودم انتخاب نمی کردم !! utp هم به همون دلیل نمی تونسته باشه !! ttp هم که اصلا بعدا بوجود اومده جایگزین کردنش به صرفه نیست هزینه تکاملی زیاد داره
پس میمونه 2 گزینه : atp , gtp حالا چرا به atp عملکرد بیشتر از gtp داده ؟
شایدم مال پایداری atp نسبت به بقیه هست .
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
مشکل اینه که آدنین و گوانین هردو پورین هستن !! از این نظر متمایز نیستن
ولی این که چرا این دو باز بیشتر از همه انتخاب شدن مشخصه
نه بحث اینه که چرا atp ؟ چرا ttp یا ctp یا gtp یا utp نه ؟ البته ctp مشکل دآمیناسیون داره من به جای سلول بودم انتخاب نمی کردم !! utp هم به همون دلیل نمی تونسته باشه !! ttp هم که اصلا بعدا بوجود اومده جایگزین کردنش به صرفه نیست هزینه تکاملی زیاد داره
پس میمونه 2 گزینه : atp , gtp حالا چرا به atp عملکرد بیشتر از gtp داده ؟
شایدم مال پایداری atp نسبت به بقیه هست .
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
مشکل اینه که آدنین و گوانین هردو پورین هستن !! از این نظر متمایز نیستن
ولی این که چرا این دو باز بیشتر از همه انتخاب شدن مشخصه
پاسخ : Atp انتخاب تصادفی یا تکاملی !!!
این که دلیل لنینجره و همون معنی انتخاب تصادفی را می ده تقریبا !!!
ramaz جواب شما را داد !!
جواب شما مجموعه ی این حرف های من است !
حرفت در مورد ttp را قبول دارم . در مورد ctp هم نفهمیدم (اگر منظورت دامیناسیون و ایجاد جهش است بدون که اشتباه فکر کردی!!)
منظورت از پایداری را هم نفهمیدم !! اخه پایداری خاصی من براش نمی شناسم !
این که دلیل لنینجره و همون معنی انتخاب تصادفی را می ده تقریبا !!!
ramaz جواب شما را داد !!
جواب شما مجموعه ی این حرف های من است !
حرفت در مورد ttp را قبول دارم . در مورد ctp هم نفهمیدم (اگر منظورت دامیناسیون و ایجاد جهش است بدون که اشتباه فکر کردی!!)
منظورت از پایداری را هم نفهمیدم !! اخه پایداری خاصی من براش نمی شناسم !
پاسخ : Atp انتخاب تصادفی یا تکاملی !!!
احساس میکنم پراکنده حرف زدم یه کم منظم تر میگم :
1 . ctp نمیتونه باشه چون چون به utp تبدیل میشه و اولین فرصتی که شرایط سختی پیش بیاد از نظر تکاملی حذفه خصوصا اگر بحث سیگنالینگ باشه مسیر های سیگنالینگ به فنا میرن ( چون ctp میشه utp )
2 . ttp نمیشه چون کلا بعدا بوجود اومده
3 . utp نمیشه چون ممکنه بر اثر دآمیناسیون ctp ممکنه بوجود بیاد و کار به هم بریزه ( به همون دلیل 1 )
4 . در واقع ctp و utp در اولین شرایط جهش زا از بین میرن چون کنترل غلظتشون از دست سلول خارجه در اون شرایط . پس سلولای استفاده کننده از این 3 تا حذف میشن ( جمع بندی 1 و 3 )
5 . میمونه gtp , atp که من دلیل برتری atp رو نمیدونم شاید واقعا تصادفی بوده بهر حال نقش این دوتا کاملا متفاوته ولی تداخل دارن در نقش های هم که میتونه تاییدی برا تصادفی بودن انتخاب وظایف اولیه این دوتا باشه
احساس میکنم پراکنده حرف زدم یه کم منظم تر میگم :
1 . ctp نمیتونه باشه چون چون به utp تبدیل میشه و اولین فرصتی که شرایط سختی پیش بیاد از نظر تکاملی حذفه خصوصا اگر بحث سیگنالینگ باشه مسیر های سیگنالینگ به فنا میرن ( چون ctp میشه utp )
2 . ttp نمیشه چون کلا بعدا بوجود اومده
3 . utp نمیشه چون ممکنه بر اثر دآمیناسیون ctp ممکنه بوجود بیاد و کار به هم بریزه ( به همون دلیل 1 )
4 . در واقع ctp و utp در اولین شرایط جهش زا از بین میرن چون کنترل غلظتشون از دست سلول خارجه در اون شرایط . پس سلولای استفاده کننده از این 3 تا حذف میشن ( جمع بندی 1 و 3 )
5 . میمونه gtp , atp که من دلیل برتری atp رو نمیدونم شاید واقعا تصادفی بوده بهر حال نقش این دوتا کاملا متفاوته ولی تداخل دارن در نقش های هم که میتونه تاییدی برا تصادفی بودن انتخاب وظایف اولیه این دوتا باشه
پاسخ : Atp انتخاب تصادفی یا تکاملی !!!
الان من :|
تنها ایده ای که به ذهنم میرسید همین بود
امروز خیلی خستم فک نکنم بیشتر به ذهنم برسه !!
خوبه حداقل از 5 تا نوکلئوتید رسیدیم 4 تا
بهر حال من هنوززم فکر میکنم یه ربطی به جریان دامینه شدن داره چون کاربرد اون 3 تا خیلی کمتره و هرسه یه ربطی به اون جریان دارن
دیگه همین
من :|
:4: :4: :4:
الان من :|
تنها ایده ای که به ذهنم میرسید همین بود
امروز خیلی خستم فک نکنم بیشتر به ذهنم برسه !!
خوبه حداقل از 5 تا نوکلئوتید رسیدیم 4 تا
بهر حال من هنوززم فکر میکنم یه ربطی به جریان دامینه شدن داره چون کاربرد اون 3 تا خیلی کمتره و هرسه یه ربطی به اون جریان دارن
دیگه همین
من :|
:4: :4: :4:
پاسخ : Atp انتخاب تصادفی یا تکاملی !!!
نه منظورم کاربرد سیتوزین - یوراسیل - تیمین بود که کمه
نسبت به کاربرد گوانین - آدنین اینا جوجه هم حساب نمیشن :4:
دلیل حذف یوراسیل عدم وجودش در یوکاریوت ها نیست بنظر من . علتش رو باید همراه با سیتوزین در پروکاریوت های باستانی جستجو کنیم . چون حتی در پروکاریوت ها هم کاربرد های جانبیش کمه
بنابراین میرسیم به 4 تا :
ctp - utp - gtp - atp که باید ببینیم چرا atp از همه بیشتره و بعد gtp . یا به عبارتی ببینیم چرا طی تکامل ctp - utp کم کاربرد شدن
و من دیگه واقعا :|
نه منظورم کاربرد سیتوزین - یوراسیل - تیمین بود که کمه
نسبت به کاربرد گوانین - آدنین اینا جوجه هم حساب نمیشن :4:
دلیل حذف یوراسیل عدم وجودش در یوکاریوت ها نیست بنظر من . علتش رو باید همراه با سیتوزین در پروکاریوت های باستانی جستجو کنیم . چون حتی در پروکاریوت ها هم کاربرد های جانبیش کمه
بنابراین میرسیم به 4 تا :
ctp - utp - gtp - atp که باید ببینیم چرا atp از همه بیشتره و بعد gtp . یا به عبارتی ببینیم چرا طی تکامل ctp - utp کم کاربرد شدن
و من دیگه واقعا :|
آخرین ویرایش توسط مدیر
پاسخ : Atp انتخاب تصادفی یا تکاملی !!!
منظورم حذف از dna بود و اینکه کاربردش کمه
چقد سخت میگیری ! البته راست میگی :4:
در کل کاربردش بازم نسبت به اون دوتا لامصب چیزی نیست
فقط دیدم گفتی 3 تا مونده که یوراسیل توش نبود گفتم بگم یوراسیل هم هست هنوز دلیلی واسش پیدا نکردیم
کلا سخت نگیر :4: فن بیان من لنگ میزنه یه پاش قطعه :4:
منظورم حذف از dna بود و اینکه کاربردش کمه
چقد سخت میگیری ! البته راست میگی :4:
در کل کاربردش بازم نسبت به اون دوتا لامصب چیزی نیست
فقط دیدم گفتی 3 تا مونده که یوراسیل توش نبود گفتم بگم یوراسیل هم هست هنوز دلیلی واسش پیدا نکردیم
کلا سخت نگیر :4: فن بیان من لنگ میزنه یه پاش قطعه :4:
پاسخ : Atp انتخاب تصادفی یا تکاملی !!!
سلام .
جواب سوال تون را در اين تاپيك پست 23 كامل توضيح دادم .
http://www.irysc.com/forum/t8967-3/#post180470
سلام .
جواب سوال تون را در اين تاپيك پست 23 كامل توضيح دادم .
http://www.irysc.com/forum/t8967-3/#post180470
پاسخ : Atp انتخاب تصادفی یا تکاملی !!!
بله . قطعا .
و هرچند اگر تصادفي بوده (كه نبوده . توضيح دادم ر پست قبلم .) چون خوب بوده مونده وگرنه حتما در طول اين همه سال تكامل به بهترين شكل و بهينه ترين حالت درش مي اورد .
ولي اين را هم بگم اين تصادفي بودنه لزوما حتما خوب هم نيست ولي بد هم نيست يعني تفاوت خاصي رو ايجاد نمي كرد مثل قضيه ي l, d امينو اسيد ها .
بله . قطعا .
و هرچند اگر تصادفي بوده (كه نبوده . توضيح دادم ر پست قبلم .) چون خوب بوده مونده وگرنه حتما در طول اين همه سال تكامل به بهترين شكل و بهينه ترين حالت درش مي اورد .
ولي اين را هم بگم اين تصادفي بودنه لزوما حتما خوب هم نيست ولي بد هم نيست يعني تفاوت خاصي رو ايجاد نمي كرد مثل قضيه ي l, d امينو اسيد ها .