تيروكسين

[Ibo_Dec]

پاسخ : تيروكسين

منظورتونو گرفتم خب معلومه که رو هر دو تاشون اثر ميذاره خب اصلا هدفش همينه!!!هيچ مشکليم پيش نمي ياد چون اثري که رو ّر جفتشون ميذاره همونيي که بدن ميخاد..مثلا اپي نفرين رو رگ اثر ميذاره تنگش ميکنه رو قلبم اثر ميذاره برون دهو زياد ميکنه ولي اين دقيقا همون چيزيه که ما ميخايم .يني جا اين که واسه هر کاري يه هرمون آزاد کنيم يه دونه آزاد ميکنيم واسه همش ،،چه بهتر!!!!

اگر بدن نيازي به فعال كردن مسير سيگنالينگ سلول y نداشته باشد چرا بيخودي انرژي مصرف شود و اين مسير فعال شود ؟
اين كار اتفاقا دقت هورمون را مي اورد پايين و يا به قولي هر كي هر كي مي كند . بدن نيازمند فعال كردن مسير سيگنالينگ سلول x است
إز كجا معلوم دو مسير سيگنالينگ x ,y در يك راستا و يك حهت باشند ؟
اصلا اين ها به كنار ، وقتي نياز بدن تنها با فعال شدن مسير سيگنالينگ x رفع مي شود چرا بايد مسير سيگنالينك y هم فعال شود ؟

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

منظورتونو گرفتم خب معلومه که رو هر دو تاشون اثر ميذاره خب اصلا هدفش همينه!!!هيچ مشکليم پيش نمي ياد چون اثري که رو ّر جفتشون ميذاره همونيي که بدن ميخاد..مثلا اپي نفرين رو رگ اثر ميذاره تنگش ميکنه رو قلبم اثر ميذاره برون دهو زياد ميکنه ولي اين دقيقا همون چيزيه که ما ميخايم .يني جا اين که واسه هر کاري يه هرمون آزاد کنيم يه دونه آزاد ميکنيم واسه همش ،،چه بهتر!!!!

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----


خب ميشه شما لطف کني بگين بدن بايد چيکار مکرده؟؟؟؟؟

هميشه بدن كوتاه ترين راه و بهينه ترين روش را انتخاب مي كند. و اين تصادفي بودن هزينه ي خيلي زيادي را مصرف مي كند.
خب من هم تاپيك باز كردم تا إز بقيه بپرسم جواب اين سوال را.
راستي منبع اين حرف هاي تان چيست ؟ لينك مي دهيد ؟

 

[arian khani]

پاسخ : تيروكسين

اگر بدن نيازي به فعال كردن مسير سيگنالينگ سلول y نداشته باشد چرا بيخودي انرژي مصرف شود و اين مسير فعال شود ؟
اين كار اتفاقا دقت هورمون را مي اورد پايين و يا به قولي هر كي هر كي مي كند . بدن نيازمند فعال كردن مسير سيگنالينگ سلول x است
إز كجا معلوم دو مسير سيگنالينگ x ,y در يك راستا و يك حهت باشند ؟
اصلا اين ها به كنار ، وقتي نياز بدن تنها با فعال شدن مسير سيگنالينگ x رفع مي شود چرا بايد مسير سيگنالينك y هم فعال شود ؟

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----



هميشه بدن كوتاه ترين راه و بهينه ترين روش را انتخاب مي كند. و اين تصادفي بودن هزينه ي خيلي زيادي را مصرف مي كند.
خب من هم تاپيك باز كردم تا إز بقيه بپرسم جواب اين سوال را.
راستي منبع اين حرف هاي تان چيست ؟ لينك مي دهيد ؟

شما ديگه دارين خيلي سخت ميگيرينن!!!!حتما بدن به مسير yهم نياز داشته که باxيکيش کرده،،اگرنه که يکيش نميکرده!!!و حتما اين دو پاسخ در راستاي هم بودن وگرنه توسط هورمون هاي متفاوتي پيام ميشدن،،والبته که بدن به yهم نياز داشته وگرنه ايجادش نميکرده!!!!در کل يه توصيه براتون دارم خيلي زيستو خشک تصور نکن،،آخه خيلي انعطاف پذيرو و تا دلت بخاد استسنا داره!!!!!در رابطه با منبعم اگه حر فامو قبول نداري ميتونم بهتون پيشنهاد بدم،،،اول شما بگين کدوم حوفو بد من مگم منبعش چيه!!!!!!

 

[Neuron]

پاسخ : تيروكسين

اگر بدن نيازي به فعال كردن مسير سيگنالينگ سلول y نداشته باشد چرا بيخودي انرژي مصرف شود و اين مسير فعال شود ؟
اين كار اتفاقا دقت هورمون را مي اورد پايين و يا به قولي هر كي هر كي مي كند . بدن نيازمند فعال كردن مسير سيگنالينگ سلول x است
إز كجا معلوم دو مسير سيگنالينگ x ,y در يك راستا و يك حهت باشند ؟
اصلا اين ها به كنار ، وقتي نياز بدن تنها با فعال شدن مسير سيگنالينگ x رفع مي شود چرا بايد مسير سيگنالينك y هم فعال شود ؟

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----



هميشه بدن كوتاه ترين راه و بهينه ترين روش را انتخاب مي كند. و اين تصادفي بودن هزينه ي خيلي زيادي را مصرف مي كند.
خب من هم تاپيك باز كردم تا إز بقيه بپرسم جواب اين سوال را.
راستي منبع اين حرف هاي تان چيست ؟ لينك مي دهيد ؟

حرفای ایشون درست هست ...... در ضمن بدن هیچ وقت از بهترین و بهینه ترین راه استفاده نمی کنه !! و فقط ساختارهایی که در طی تکامل بهتر و کارآتر از بقیه بودن حفظ شدند .

 

[Ibo_Dec]

پاسخ : تيروكسين

شما ديگه دارين خيلي سخت ميگيرينن!!!!حتما بدن به مسير yهم نياز داشته که باxيکيش کرده،،اگرنه که يکيش نميکرده!!!و حتما اين دو پاسخ در راستاي هم بودن وگرنه توسط هورمون هاي متفاوتي پيام ميشدن،،والبته که بدن به yهم نياز داشته وگرنه ايجادش نميکرده!!!!در کل يه توصيه براتون دارم خيلي زيستو خشک تصور نکن،،آخه خيلي انعطاف پذيرو و تا دلت بخاد استسنا داره!!!!!در رابطه با منبعم اگه حر فامو قبول نداري ميتونم بهتون پيشنهاد بدم،،،اول شما بگين کدوم حوفو بد من مگم منبعش چيه!!!!!!

بله. ولي إز كجا معلوم كه مثلا فعال شدن مسير سيگنالينگ y براي حالت شديدتر نياز نباشد ؟ ممكن است دراثر يك تنشي (مثال .) سلول هورمون را ترشح كند . و اگر تنش خيلي شديد نبود و تنش خفيف بود تنها با فعال كردن مسير x نياز بدن رفع مي شد و بدن به حالت پايدار خود مي رسد و در زمان هاي تنش شديد نياز هست تا بدن هر دو مسير x,y را فعال كند تا به حالت پايدار خود برسد. در اينجا هم طبق گفته ي شما هر دو مسير سيگنالينگ x,y دريك راستا و هدف هستند . ولي در تنش هاي خفيف بدن تنها با فعال مردن مسير x نيازش برطرف مي شود ديگر چرا بايد انرژي اضاف بر وأزمان مصرف كند براي مسير دوم ؟
اين مدلي كه شما پيشنهاد مي كنيد (يعني همان تصادفي بودن . أينكه هورمون به سطح همه ي سلول ها مي چسبد هر كدام كه متصل شد پس گيرنده ش هست و مسير را فعال مي كند .) خيلي باگ دارد. بدن كه ميكروسيستم هاي فوق أالعاده اي دارد براي تنظيم تك تك مكانيسم ها، و ذخيره انرژي و غيره دارد معقول است كه براي اين مسئله ي تنظيمي مهم بدن اينقدر سرسري رد شود ؟
من نه گفتم قبول دارم و نه گفتم قبول ندارم . من فقط دارم نقد مي كنم . كه اگر باشد چه مزايا و چه مضراتي را دارد و أيا بهينه است يا نه.
منبع اين مدل تصادفي بودن هورمون ها را مي خواستم.
اين را كه مي گوييد هورمون ها به سطح هر سلولي برخورد مي كنند هرجا گيرنده اش بود جداي إز مسيرسيگنالينگ هاي مختلف وصل مي شود و ان مسير را فعال مي كند (مدل تصادفي.) إز كجا خوانده ايد ؟ منبع و لينك بدهيد ممنون مي شوم.

 

[arian khani]

پاسخ : تيروكسين

بله. ولي إز كجا معلوم كه مثلا فعال شدن مسير سيگنالينگ y براي حالت شديدتر نياز نباشد ؟ ممكن است دراثر يك تنشي (مثال .) سلول هورمون را ترشح كند . و اگر تنش خيلي شديد نبود و تنش خفيف بود تنها با فعال كردن مسير x نياز بدن رفع مي شد و بدن به حالت پايدار خود مي رسد و در زمان هاي تنش شديد نياز هست تا بدن هر دو مسير x,y را فعال كند تا به حالت پايدار خود برسد. در اينجا هم طبق گفته ي شما هر دو مسير سيگنالينگ x,y دريك راستا و هدف هستند . ولي در تنش هاي خفيف بدن تنها با فعال مردن مسير x نيازش برطرف مي شود ديگر چرا بايد انرژي اضاف بر وأزمان مصرف كند براي مسير دوم ؟
اين مدلي كه شما پيشنهاد مي كنيد (يعني همان تصادفي بودن . أينكه هورمون به سطح همه ي سلول ها مي چسبد هر كدام كه متصل شد پس گيرنده ش هست و مسير را فعال مي كند .) خيلي باگ دارد. بدن كه ميكروسيستم هاي فوق أالعاده اي دارد براي تنظيم تك تك مكانيسم ها، و ذخيره انرژي و غيره دارد معقول است كه براي اين مسئله ي تنظيمي مهم بدن اينقدر سرسري رد شود ؟
من نه گفتم قبول دارم و نه گفتم قبول ندارم . من فقط دارم نقد مي كنم . كه اگر باشد چه مزايا و چه مضراتي را دارد و أيا بهينه است يا نه.
منبع اين مدل تصادفي بودن هورمون ها را مي خواستم.
اين را كه مي گوييد هورمون ها به سطح هر سلولي برخورد مي كنند هرجا گيرنده اش بود جداي إز مسيرسيگنالينگ هاي مختلف وصل مي شود و ان مسير را فعال مي كند (مدل تصادفي.) إز كجا خوانده ايد ؟ منبع و لينك بدهيد ممنون مي شوم.

جالبه !!!!چند تا سوال مثه سوال شما؛
چراگليکوليز تو يه قدم انجام نميشه؟؟؟؟
چرا چرخه اسيد سيتريک تو هشت قدمه؟؟؟؟
چرا روبيسکو فعاليت اکسيژنازي داره اين که خيلي بده!!!!
و............
بپ اينا فقط اينجوري ميشه جواب داد چون تکامل زورش نرسيده!!!
اينايي که گفتم اصلا جنبه ي تمسخر نداشت!!!فقط ميخاستم خوب درک کنين!!! به نظر من شما دارين زيستو مثه رياضي فرض ميکنين که تو اون هر فرمولي يه جوري اثبات ميشه ولي زيست اين جوري نيس جواب خيلي سوالاشو فقط خدا ميدونّه حدقل تا الان!!!!!!!!
در رابطه بامنبعم بايد بگم اينه که تصادفييه خيلي بديهي هر چند بصورت مستقيم اشاره اي نشده!!!!!!

 

[Ibo_Dec]

پاسخ : تيروكسين

جالبه !!!!چند تا سوال مثه سوال شما؛
چراگليکوليز تو يه قدم انجام نميشه؟؟؟؟
چرا چرخه اسيد سيتريک تو هشت قدمه؟؟؟؟
چرا روبيسکو فعاليت اکسيژنازي داره اين که خيلي بده!!!!
و............
بپ اينا فقط اينجوري ميشه جواب داد چون تکامل زورش نرسيده!!!
اينايي که گفتم اصلا جنبه ي تمسخر نداشت!!!فقط ميخاستم خوب درک کنين!!! به نظر من شما دارين زيستو مثه رياضي فرض ميکنين که تو اون هر فرمولي يه جوري اثبات ميشه ولي زيست اين جوري نيس جواب خيلي سوالاشو فقط خدا ميدونّه حدقل تا الان!!!!!!!!
در رابطه بامنبعم بايد بگم اينه که تصادفييه خيلي بديهي هر چند بصورت مستقيم اشاره اي نشده!!!!!!

ممنون. نه اصلا مسخره تلقي نمي كنم امده ام تا بهترين جواب را متوجه بشوم.
درمورد قسمت اول ، نه بديهي نيست . لزوما ساده ترين راه حل ، بهترين راه حل نيست !!
"به صورت مستقيم اشاره اي نشده!!!!!!" يعني تا حالا أينا إز تفكرات خودتون بود ؟؟؟؟ و اينقدر با اطمينان جواب مي داديد !!
كه اينطور. [MENTION=14380]erfan54[/MENTION] [MENTION=13373]Masoud-s[/MENTION] [MENTION=8889]mohsen.kh[/MENTION] نظري نداريد ؟

 

[arian khani]

پاسخ : تيروكسين

ممنون. نه اصلا مسخره تلقي نمي كنم امده ام تا بهترين جواب را متوجه بشوم.
درمورد قسمت اول ، نه بديهي نيست . لزوما ساده ترين راه حل ، بهترين راه حل نيست !!
"به صورت مستقيم اشاره اي نشده!!!!!!" يعني تا حالا أينا إز تفكرات خودتون بود ؟؟؟؟ و اينقدر با اطمينان جواب مي داديد !!
كه اينطور. [MENTION=14380]erfan54[/MENTION] [MENTION=13373]Masoud-s[/MENTION] [MENTION=8889]mohsen.kh[/MENTION] نظري نداريد ؟

اين که تصادفيه رو اصلا توش شک نداشته باشين (البته چند تا استثنا داره که در حوصله بحث نميگنجه!!!) ولي وقتي تو هيچ کتابي از غير تصادفي بودن و مکانيسمش نگفته خب يني نيست!!!! من اصلا نگفتم که ساده ترين بهترينه فقط گفتم تکامل بيشتر از اين زورش نرسيده !!!! شما ميتوني بگين که چرا گليکوليز تو يه قدم انجام نميشه خب چه کاريه ماده تا آنزيم داشته باشيم!!!!

 

[Ibo_Dec]

پاسخ : تيروكسين

اين که تصادفيه رو اصلا توش شک نداشته باشين (البته چند تا استثنا داره که در حوصله بحث نميگنجه!!!) ولي وقتي تو هيچ کتابي از غير تصادفي بودن و مکانيسمش نگفته خب يني نيست!!!! من اصلا نگفتم که ساده ترين بهترينه فقط گفتم تکامل بيشتر از اين زورش نرسيده !!!! شما ميتوني بگين که چرا گليکوليز تو يه قدم انجام نميشه خب چه کاريه ماده تا آنزيم داشته باشيم!!!!

يعني چون جايي ذكر نشده است كه تصادفي نيست پس يعني تصادفي هست ؟
خب با همين استدلال تان مي توان حرفتان را نقض كرد : چون جايي ذكر نشده است كه تصادفي هست پس يعني تصادفي نيست.
نه ! بگوييد خواهش مي كنم .

 

[arian khani]

پاسخ : تيروكسين

يعني چون جايي ذكر نشده است كه تصادفي نيست پس يعني تصادفي هست ؟
خب با همين استدلال تان مي توان حرفتان را نقض كرد : چون جايي ذكر نشده است كه تصادفي هست پس يعني تصادفي نيست.
نه ! بگوييد خواهش مي كنم .

جالبه شما اصلا اصلا قانع نميشين!!!البته من خودم خيلي بدترم!!!! خب اگه تصادفي نباشه بايد تو کتابا مکانيسمشو بگه مثه همين استثنا که خدمتتون عرض ميکنم：
يکي از بهترين مثالاش پروتعين متصل شونده به تستسترونه اين پروتيين از سلول هاي سرتولي ترشح ميشه وباعث تغليظ تستسترون توليد شده از سلولاي لايديگ در حوال بيضه ميشه و جلوي اينو ميگره که تو سراسر خون کاملا رقيق بشه البته اينم بگم که مقداريشم تو سراسر بدن پخش ميشه واثر هاي ديگه تستسترون ميشه مثل صفات ثانويه جنسي ولي خب چون سلول هاي سرتولي بيشتر بهش نياز دارن تغليظش ميکنن!!!!؟
تلاش کردم خيلي خوب و کامل بگم تا قانع بشين!!!!ولي اگه قانع نشدين که حتما هيمينطوره!!!!ميتونم بازم بگم!!

 

[Ibo_Dec]

پاسخ : تيروكسين

جالبه شما اصلا اصلا قانع نميشين!!!البته من خودم خيلي بدترم!!!! خب اگه تصادفي نباشه بايد تو کتابا مکانيسمشو بگه مثه همين استثنا که خدمتتون عرض ميکنم：
يکي از بهترين مثالاش پروتعين متصل شونده به تستسترونه اين پروتيين از سلول هاي سرتولي ترشح ميشه وباعث تغليظ تستسترون توليد شده از سلولاي لايديگ در حوال بيضه ميشه و جلوي اينو ميگره که تو سراسر خون کاملا رقيق بشه البته اينم بگم که مقداريشم تو سراسر بدن پخش ميشه واثر هاي ديگه تستسترون ميشه مثل صفات ثانويه جنسي ولي خب چون سلول هاي سرتولي بيشتر بهش نياز دارن تغليظش ميکنن!!!!؟
تلاش کردم خيلي خوب و کامل بگم تا قانع بشين!!!!ولي اگه قانع نشدين که حتما هيمينطوره!!!!ميتونم بازم بگم!!

ببينيد من اين شكلي نيستم كه نخواهم قانع شوم . ولي اخر به نظرم يكم غيرمنطقي مي ايد .
ممنون . من هم هي شما را به زحمت مي اندازم .ببخشيد.

خب اين مثالي كه زديد يك جورايي حرف من را تاييد كرد كه اينگونه نيست كه هورمون همين طور در جريان خون حركت كند و به تمام سطوح سلول هاي بدن وصل شود كه اگر گيرنده اش بود مسير را فعال كند بلكه بدن مكانيسم ها و راهكارهايي براي صرفه جويي در وقت و هزينه مصرفي را مي كند كه دراينجا يكي إز راهكار هايش تغليظ تستوسترون در حوالي بيضه مي شود و باعث مي شود تا در سراسر بدن پراكنده نشود يا خيلي كم پراكنده شود چون نيازي بهش نبوده كه به گيرنده هاي ديگر متصل شود !!

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

خب شايد مكانيسم ش كشف نشده است ! وگرنه حتما "تصادفي" بودن را ذكر مي كردند و يا حتي شده به عنوان يك فرضيه مطرح مي كردند ولي خب من تاحالا منبعي را نديدم كه حتي اسمي إز تصادفي را بياورد !

 

[arian khani]

پاسخ : تيروكسين

ببينيد من اين شكلي نيستم كه نخواهم قانع شوم . ولي اخر به نظرم يكم غيرمنطقي مي ايد .
ممنون . من هم هي شما را به زحمت مي اندازم .ببخشيد.

خب اين مثالي كه زديد يك جورايي حرف من را تاييد كرد كه اينگونه نيست كه هورمون همين طور در جريان خون حركت كند و به تمام سطوح سلول هاي بدن وصل شود كه اگر گيرنده اش بود مسير را فعال كند بلكه بدن مكانيسم ها و راهكارهايي براي صرفه جويي در وقت و هزينه مصرفي را مي كند كه دراينجا يكي إز راهكار هايش تغليظ تستوسترون در حوالي بيضه مي شود و باعث مي شود تا در سراسر بدن پراكنده نشود يا خيلي كم پراكنده شود چون نيازي بهش نبوده كه به گيرنده هاي ديگر متصل شود !!

خوهش ميکنم!!!اين همه مننوشتم بعد شما مي گين حرف شما رو تاييد ميکنه!!!!عجب!!!!!!!؟
خب من که گفتفتم تصادفيه ولي چند تا استثنا داره که اين چند تا توي هزاران پيام رسان بدن يني هيچي !!!!!!!!
من که گفتم قانع نميشين!!!!!!

 

[Ibo_Dec]

پاسخ : تيروكسين

خوهش ميکنم!!!اين همه مننوشتم بعد شما مي گين حرف شما رو تاييد ميکنه!!!!عجب!!!!!!!؟
خب من که گفتفتم تصادفيه ولي چند تا استثنا داره که اين چند تا توي هزاران پيام رسان بدن يني هيچي !!!!!!!!
من که گفتم قانع نميشين!!!!!!

ان بستم آدامه هم داشتاا ، اين بود :

خب شايد مكانيسم ش كشف نشده است ! وگرنه حتما "تصادفي" بودن را ذكر مي كردند و يا حتي شده به عنوان يك فرضيه مطرح مي كردند ولي خب من تاحالا منبعي را نديدم كه حتي اسمي إز تصادفي را بياورد !

چون پشت سرهم پست داده بودم دو نوشته را به هم متصل كرد.

 

[arian khani]

پاسخ : تيروكسين

ان بستم آدامه هم داشتاا ، اين بود :چون پشت سرهم پست داده بودم دو نوشته را به هم متصل كرد.

خب آخه اون مولکول (هورمون) که خودش فهم وشعور نداره که بدونه به کجا متصل بشه،،،از طرفي اختصاصي بودن شديد گيرنده باعث ميشه که هرمون اصلا به گيرنده هاي ديگه متصل نشه وکارييش اصلا پايين نميياد!!!!!خال اگه گيرندش درون سلولي باشه خب وقتي رفت تو يه سلولي که گيرنده وجود نداره خب دوباره ميره بيرون!!!!چون سرعت انتشار بالايي داره در مورد اين استثنا هاي کم هم بايد بگم به جز اين چند تا که يکي شو گفتم،،،محققين ديدن که بقيه ي هورمونا کاملا در جريان خون حل رقيق ميشن و چيزي نيست که کشف نشده باشه!!!!!!اينم هست که وقتي بدن ساير هورمونا رو تغليظ نميکنه خب يني به اين کار نياز نداشته،،،،غلظت هورمون ها از حداقل چند پيکوگرم تا حداکثر چند ميکرو گرمه (بر ميلي ليتر)که تقريبا يني هيچي!!!!!منظورم اينه که براي جانورا نميصرفيده براي جلوگيري از رقيق شدن اين مقدار کم هورمون تعداد بيشماري پروتيين اختصاصي براشون توليد کنه!!!!!که شايد خيلي بيشتر هزينه داشته والبته يک حجم بزرگي از ژنوم کد کننده نيز ميخاسته که تو تک تک سلول ّا وجود داشته باشه وهر بار براي همانند سازيش کلي انرژي مصرف بشه!!!!!!! به علاوه تغليظ شدن پروتيين ها توسط پرو تيين ها باعث ميشه که کبد نتونه به سرعت اونا رواز خون برداشت کنه مثلا نيمه عمر تستسترون هازاران برابر بيشتر از اپي نفرينه!!!!!!!اگه کبد نتونه هرمونا رو رو سريع حذف کنه ديگه پاسخ به هورمون هميشگيه و اصلا معنا نداره!!!!!!!!البته بازم تاکييد ميکنم بعضي هورمونا استثنا هستن ونيمه عمر بسيار بالايي دارن مثه همين تيروکسين وساير هرمو ناي استروييدي ،،،،،گفتم که تا دلتون بخاد استثنا وجود داره!!!!

 

[Ibo_Dec]

پاسخ : تيروكسين

خب آخه اون مولکول (هورمون) که خودش فهم وشعور نداره که بدونه به کجا متصل بشه،،،از طرفي اختصاصي بودن شديد گيرنده باعث ميشه که هرمون اصلا به گيرنده هاي ديگه متصل نشه وکارييش اصلا پايين نميياد!!!!!خال اگه گيرندش درون سلولي باشه خب وقتي رفت تو يه سلولي که گيرنده وجود نداره خب دوباره ميره بيرون!!!!چون سرعت انتشار بالايي داره در مورد اين استثنا هاي کم هم بايد بگم به جز اين چند تا که يکي شو گفتم،،،محققين ديدن که بقيه ي هورمونا کاملا در جريان خون حل رقيق ميشن و چيزي نيست که کشف نشده باشه!!!!!!اينم هست که وقتي بدن ساير هورمونا رو تغليظ نميکنه خب يني به اين کار نياز نداشته،،،،غلظت هورمون ها از حداقل چند پيکوگرم تا حداکثر چند ميکرو گرمه (بر ميلي ليتر)که تقريبا يني هيچي!!!!!منظورم اينه که براي جانورا نميصرفيده براي جلوگيري از رقيق شدن اين مقدار کم هورمون تعداد بيشماري پروتيين اختصاصي براشون توليد کنه!!!!!که شايد خيلي بيشتر هزينه داشته والبته يک حجم بزرگي از ژنوم کد کننده نيز ميخاسته که تو تک تک سلول ّا وجود داشته باشه وهر بار براي همانند سازيش کلي انرژي مصرف بشه!!!!!!! به علاوه تغليظ شدن پروتيين ها توسط پرو تيين ها باعث ميشه که کبد نتونه به سرعت اونا رواز خون برداشت کنه مثلا نيمه عمر تستسترون هازاران برابر بيشتر از اپي نفرينه!!!!!!!اگه کبد نتونه هرمونا رو رو سريع حذف کنه ديگه پاسخ به هورمون هميشگيه و اصلا معنا نداره!!!!!!!!البته بازم تاکييد ميکنم بعضي هورمونا استثنا هستن ونيمه عمر بسيار بالايي دارن مثه همين تيروکسين وساير هرمو ناي استروييدي ،،،،،گفتم که تا دلتون بخاد استثنا وجود داره!!!!

سلام.
خيلي جواب كامل و منطقي بود. ممنون .

 

[alibeiginejad]

پاسخ : تيروكسين

سلام . خواهش می کنم ! (استاد نیستم !)
مطلب ویرایش شدم را بخونید !

بله ! این دو موضوع تناقضی ندارند !! هر سلول با توجه به نوع رسپتور و نوع مسیر سیگنالینگی که در اون فعال میشه به فعالیت مورد نظر خودش می پردازه .

این سوال که دقیقا چه چیز باعث میشه هورمون سلول هدفش را پیدا کنه یا به گیرنده مورد نظرش وصل شه برای من هم سوال بوده ...... ولی پاسخ احتمالی این است که ان قدر به طور تصادفی به گیرنده های مختلف برخورد می کنه و غلظتش در حد کافی برای انجام عملکردش وجود دارد که اطمینان حاصل بشه سلول مورد نظر را تحریک کرده است !

عزیزم
من نظرات دیگه رو نخوندم. شاید کسی اینو نوشته باشه.
هورمون وقتی که ترشح میشه و وارد خون میشه به تمام نقاط بدن میره و هر جا که رسپتور مکملش رو ببینه متصل میشه و مسیر مربوط به اون سلول رو فعال می کنه. مثلا اگه اشتباه نکنم آنژیوتانسین وقتی که می خواد از طریق خون به کلیه بره به تمام نقاط بدن ممکنه که بره و اگه رسپتوری پیدا کنه که حتما پیدا میکنه روی اون هم تاثیر میزاره. مثلا روی رگ خونی.

 

[Ibo_Dec]

پاسخ : تيروكسين

عزیزم
من نظرات دیگه رو نخوندم. شاید کسی اینو نوشته باشه.
هورمون وقتی که ترشح میشه و وارد خون میشه به تمام نقاط بدن میره و هر جا که رسپتور مکملش رو ببینه متصل میشه و مسیر مربوط به اون سلول رو فعال می کنه. مثلا اگه اشتباه نکنم آنژیوتانسین وقتی که می خواد از طریق خون به کلیه بره به تمام نقاط بدن ممکنه که بره و اگه رسپتوری پیدا کنه که حتما پیدا میکنه روی اون هم تاثیر میزاره. مثلا روی رگ خونی.

بله. پيشنهاد مي كنم تمام پست هارا بخوانيد.
تمام اين پست ها بحث سر علت و چگونگي همين روند ساده اي كه گفتيد بود وگرنه اين موضوع را تقريبا همه يمان مي دانستيم
ولي سر مزيت ها و مضرات ان و برايند اين مزايا و مصرات كه أيا اصلا به نفع بدن هست كه هورمون ها تصادفي عمل كنند و يا نه.
درمورد انژيوتانسين هم كه گفتيد انژيو يعني رگ و كلا به معني تنگي رگ (يا شكل مصدر ان) مي باشد پس مسلما بايد بر روي رگ خوني اثر كند!
ولي سوال اينجا بود كه انژيوتانسين (يا هر هورمون ديگر!) چندين رسپتور دارند كه مسير هاي متعددي را فعال مي كند ، چرا بدن وقتي نياز فقط به فعال شدن يك مسير دارد ، مسير هاي ديگر را هم فعال مي كند ؟ أيا اين به صرفه اسن ؟
كه اين سؤالات بالا را در چهار صفحه مورد بحث قرار داديم !!!!!!!
سعي كنيد قبل إز هرپستي، تاپيك را مطالعه كنيد شايد حتي جوابي كه شما مي خواهيد بدهيد خيلي ها شكل كامل تر ان را گفته باشند !!!
پس لزومي به دادن پست نيست وگرنه بايد سر هر پست ده ها جواب يكسان داشته باشيم .
به قول يك خانمي : با بهترين ارزوها .

 

[alibeiginejad]

پاسخ : تيروكسين

راستی درسته که میگن ملخ سنگ دان ندراه؟

 

[alibeiginejad]

پاسخ : تيروكسين

دوستان
کسی میدونه برای فهمیدن کامل بحث pi باید از چه کتاب یا منبعی استفاده کنم؟
روش حساب کردن ph بر اساس pi.

 

[Ibo_Dec]

پاسخ : تيروكسين

جواب قسمت بالا را كامل در جواب پيغام خصوصي و پيغام دادم .
جواب پايين :
تا انجا كه من مي دانم هر دو اثر بر جمعيت هست .