kiarash5000

New Member
ارسال ها
135
لایک ها
22
امتیاز
0
mehrafshan گفت
آقا پوریا، رنگه شعله ی سدیم زرده، نه نارنجی!

تو نکته ای هم که شماره 19 زدی؛ BeF2 رو گفتی یونی!!! مگه ما نمی گیم که Be , B هیچ ترکیبه یونی ای نمی دن به خاطره این که اگه بخوان یون بدن چگالی بارشون زیاد می شه؟!!!!!
سلام
... والا ما كه تو آزمايشگاه انجام داديم نارنجي بود ... حالا نميدونم شعله خراب بود دما بالا بود يا اسن چشاي ما خراب بود شايدم اسن تازگيا رنگشو عوض كرده ... به هر حال زياد فرقي هم نميكنه ...
ولي فك كنم شما 2رس ميگي


بعدشم وا3 بور راس ميگي شما خانوم مهرافشان (( خداييش جناب مهر افشان قشنگ تره از لهاذ آوايي
)) تركيب يوني نميده كه منم همونو نوشتم ولي كلا يه چيزي هس بش ميگن رابطه ي قطري ... يادم رفته اونجا بميسم ولي ميگه كه خيلي از عناصر به صورت قطري شبيهه همن مثلا Li و Mg كه هردوتاشون اكسيد ميدن ( نه پراكسيد و نه سوپر اك30د ) يا مثلا هردوتاشون با آب سرد واكنش نميدن ... من بهشون ميگم دوقولو ... وقتي اين قاعده رو ياد گرفتم خودم خيلي حال كردم ... حالا همين حكايت وا3 Al و Be هم هست ... يني همونطور كه نوشتم تقريبا با هم همعرضن يني هردوتاشون فلوئوريد يوني كلريد كووالانسي و برميدويديد مولكولي ميدن ...

اگه بازم اشتباه داشت خوشحال ميشم يجوري توجيهشون كنم ... هه
راستي خطم جديجدي خوبه يا نزديكيه مرحله 1 دارين روحيه ميدين ؟؟؟
 

mersad.94

Active Member
ارسال ها
647
لایک ها
55
امتیاز
28
haniye گفت
برای نامگذاری فریون ها : (C-1)(H+1)(F)
اتم مرکزی کربن هست هر چی تک الکترون باقی ماند به کلر وصل میشه
نگرفتم چي نوشتي.واضح تر لطفا.
 

haniye

New Member
ارسال ها
259
لایک ها
234
امتیاز
0
خوب فریون 012 رو در نظر بگیر
عدد اول صفر هست (C-1) پس تعداد کربن برابر یک میشه
عدد دوم 1 هست (H+1) پس هیدروژن نداریم
عدد دوم 2 هست(F) پس 2 تا هم فلویور داریم
حالا آرایش رو رسم کنید کربن اتم مرکزی هست دو تا هم فلویور بهش وصل میشه دو تک الکترون می مونه که دو کلر دیگه بهشون وصل میشه و میشه CF2Cl2
 

haniye

New Member
ارسال ها
259
لایک ها
234
امتیاز
0
خواهش می کنم
میشه شما هم یک سوال برای من توضیح بدید؟
سوال مرحله اول پارسال که گفته بود تعدادالکترون جفت نشده کدام فلز واسطه کمتر هست؟
من دقیقا یادم نمی یاد چون معلمم بهم از روش قدیم توضیح داد و گفت منگنز و تیتانیوم رو نگیر
میشه اگر راهش رو بلدید برام توضیح بدید؟
 

mersad.94

Active Member
ارسال ها
647
لایک ها
55
امتیاز
28
haniye گفت
خواهش می کنم
میشه شما هم یک سوال برای من توضیح بدید؟
سوال مرحله اول پارسال که گفته بود تعدادالکترون جفت نشده کدام فلز واسطه کمتر هست؟
من دقیقا یادم نمی یاد چون معلمم بهم از روش قدیم توضیح داد و گفت منگنز و تیتانیوم رو نگیر
میشه اگر راهش رو بلدید برام توضیح بدید؟
خواهش ميكنم.
ببينيد مولكول آب كه بار مثبت يا منفي اضافه نميكنه.چون نه در اينجا داتيو داده و نه يك يون هست كه پيوند يوني بده.
پس بار هر مولكول متعلق به فلز واسطه هست.
با رسم آرايش الكتروني بر اساس بار هر يون فلز واسطه تعداد الكترونهاي جفت نشده در منگنز بيشتره.
اگه درست درك نكرديد بگين تا دوباره توضيح بدم.
 

haniye

New Member
ارسال ها
259
لایک ها
234
امتیاز
0
ممنون فهمیدم ولی جواب آهن هست اگر اشتباه نکنم
بابت توضیحتون متشکرم
 

mehrafshan

Well-Known Member
ارسال ها
652
لایک ها
568
امتیاز
93
kiarash5000 گفت
mehrafshan گفت
آقا پوریا، رنگه شعله ی سدیم زرده، نه نارنجی!

تو نکته ای هم که شماره 19 زدی؛ BeF2 رو گفتی یونی!!! مگه ما نمی گیم که Be , B هیچ ترکیبه یونی ای نمی دن به خاطره این که اگه بخوان یون بدن چگالی بارشون زیاد می شه؟!!!!!
سلام
... والا ما كه تو آزمايشگاه انجام داديم نارنجي بود ... حالا نميدونم شعله خراب بود دما بالا بود يا اسن چشاي ما خراب بود شايدم اسن تازگيا رنگشو عوض كرده ... به هر حال زياد فرقي هم نميكنه ...
ولي فك كنم شما 2رس ميگي


بعدشم وا3 بور راس ميگي شما خانوم مهرافشان (( خداييش جناب مهر افشان قشنگ تره از لهاذ آوايي
)) تركيب يوني نميده كه منم همونو نوشتم ولي كلا يه چيزي هس بش ميگن رابطه ي قطري ... يادم رفته اونجا بميسم ولي ميگه كه خيلي از عناصر به صورت قطري شبيهه همن مثلا Li و Mg كه هردوتاشون اكسيد ميدن ( نه پراكسيد و نه سوپر اك30د ) يا مثلا هردوتاشون با آب سرد واكنش نميدن ... من بهشون ميگم دوقولو ... وقتي اين قاعده رو ياد گرفتم خودم خيلي حال كردم ... حالا همين حكايت وا3 Al و Be هم هست ... يني همونطور كه نوشتم تقريبا با هم همعرضن يني هردوتاشون فلوئوريد يوني كلريد كووالانسي و برميدويديد مولكولي ميدن ...

اگه بازم اشتباه داشت خوشحال ميشم يجوري توجيهشون كنم ... هه
راستي خطم جديجدي خوبه يا نزديكيه مرحله 1 دارين روحيه ميدين ؟؟؟
در مورده سدیم که فک کنم جهته ایمنی عینک آزمایشگاهی زده بودید، عینکش نارنجی بوده!!!

از لحاظه آوایی!!!!! مگه می خوایم شعر بگیم!!! آقا شما هر پیش وندی که خواستی بذار، آقا،خانوم،جناب، سرکار، ناخدا، ملوان و ...!!!

با رابطه قطری آشنایی دارم! ارادتمنده ایشونیم! ولی در همه ی موارد فک نکنم صادق باشه!!! این Be یه بنده خدا مگه چه گناهی کرده که کوچیکه!!! همون Al هم چون آن چنان گنده نیست، فقط با فلوئور و اکسیژن و ترکیباته اکسیژن دار ترکیبه یونی می ده!!! چگالی باره این دوستان کلن زیاده اگه یون بدن!!! اصلن بیا تصور کنیم که BeF2 یونیه!!!!!!!!!! در این صورت چون چگالی بار مثبت روی برلیم خیلی زیاده، یکم فلوئور رو به سمته خودش منحرف می کنه و بار منفی فلوئور کم می شه و به همچنین بار مثبته برلیوم!
تهش هم لازم به ذکره که BeF2 جامده کووالانسیه!تازه AlCl3 هم خودتون بهتر از من می دونید که مولکولیه و دیمر می شه! این جا هم شیمیه و همه ی قوانین کلیّت ندارن!!!
رابطه ی قطری هم خودتون گفتید که خیلی از عناصر نه همه ی عناصر و نه در همه ی خواص!!!!!!!! برلیوم و آلومینیوم هم با هم شباهت های زیادی دارن ولی زیاد، نه این که کپی پیست هم باشن!!! بالاخره چاقی هم باید مزیت های خودش رو داشته باشه واسه آلومینیوم نسبت به برلیوم!!!
 

mersad.94

Active Member
ارسال ها
647
لایک ها
55
امتیاز
28
haniye گفت
ممنون فهمیدم ولی جواب آهن هست اگر اشتباه نکنم
بابت توضیحتون متشکرم
جواب منگنز هست كه با 2 بار مثبت 2الكترون 4s ميپره و 5 تا نيمه پر در 3d داره!
 

kasra-amini

New Member
ارسال ها
65
لایک ها
3
امتیاز
0
اين سوال سوال 24 بوده كه گفته تعداد الكترون هاي جفت نشده فلز واسطه از همه بيشتر است كه گزينه الف مي شه.يعني آهن.شايد شما كمترين الكترون جفت نشده رو گرفتيد.
 

alidelgarm

New Member
ارسال ها
389
لایک ها
589
امتیاز
0
در مورد نکته 20:
درست است که فسفر سیاه شکل پایدار فسفر است. ولی در قانون هس (محاسبات آنتالپی و ...) باید شکل فسفر سفید را در نظر گرفت. دلیلش هم توی اتکینز هست ولی الآن حضور ذهن ندارد. متأسفم. یادم اومد می نویسم.
 

mersad.94

Active Member
ارسال ها
647
لایک ها
55
امتیاز
28
kasra-amini گفت
اين سوال سوال 24 بوده كه گفته تعداد الكترون هاي جفت نشده فلز واسطه از همه بيشتر است كه گزينه الف مي شه.يعني آهن.شايد شما كمترين الكترون جفت نشده رو گرفتيد.
تو پاسخنامه اي كه آقاي خلينا هم تهيه كردند گزينه 4 زده عزيزم.
شما آرايش الكتروني منگنز دو بار مثبت رو رسم كن به حرفم ميرسي.
شب همگي خوش
 

nima94

New Member
ارسال ها
326
لایک ها
296
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

احسنت به خانم مهرافشان.
ايده بسيار عالي بود.اميدوارم راهبران از اين تايپك pdf درست كنند.انشا الله بعد مرحله 1 با نكات مهمي در خدمتتونم.
استاد اینم بعد از مرحله 1
 

najafi2020

New Member
ارسال ها
685
لایک ها
195
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

در مورد نکته 20:
درست است که فسفر سیاه شکل پایدار فسفر است. ولی در قانون هس (محاسبات آنتالپی و ...) باید شکل فسفر سفید را در نظر گرفت. دلیلش هم توی اتکینز هست ولی الآن حضور ذهن ندارد. متأسفم. یادم اومد می نویسم.
والا اتکینز نوشته بود که لزوماً پایدارترین شکل ماده را حالت استاندارد آن ماده در نظر نمی گیریم در واقع منظور ایشون این بود که تو قرآن نوشته نشده حالت استاندارد به پایدارترین آلوتروپ در فلان دما گفته میشه! حالت استاندارد یه عنصر فقط یه قرار داده و با انتخاب یک آلوتروپ با پایداری کمتر مشکلی پیش نمیاد.فقط آنتالپی استاندارد تشکیل سایر آلوتروپ ها(یعنی دگر شکل های پایدارتر!) به صورت منفی باید گزارش بشه!!!! چون از یه ماده با پایداری کمتر به دست اومدن!
آقای اتکینز هم همین را نوشته بودن.(اتکینز 2008 البته،جدیداً را خبر ندارم)
 

mersad.94

Active Member
ارسال ها
647
لایک ها
55
امتیاز
28
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

عجب غلطي كردما!
نيما تو هم بيكاري ها!!!!!!!!!!!!!!!!!افتادي تايپكا رو از اول ميخوني؟!!!!!!!!!
 

nima94

New Member
ارسال ها
326
لایک ها
296
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

عجب غلطي كردما!
نيما تو هم بيكاري ها!!!!!!!!!!!!!!!!!افتادي تايپكا رو از اول ميخوني؟!!!!!!!!!
حالا چرا نارحت میشی گفتم یه چیز بنویسم بچه های جدید هم نکات رو ببینند هر کسی هم چیزجدیدی یادش اومد بنویسه
 

mersad.94

Active Member
ارسال ها
647
لایک ها
55
امتیاز
28
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

انصافا حسش نيست!(در ضمن من جمله بالا رو از روي طنز گفتم وگرنه من ظرفيت گرماييم خيلي بالا هست!!!!!!!!!!!!!!!!!)
 
ارسال ها
351
لایک ها
149
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

در ضمن شعاع یون فلوئورید از بون سزیم هم بیشتره....باور نکردنیه!!!!نه؟
 

mary.b

New Member
ارسال ها
36
لایک ها
11
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

[نکته 2: AlF3 انرژی شبکه اش از MgO بیشتره و از Al2O3 کمتره ولی نقطه ذوبه MgO از هردوشون بالاتره..
به خاطر اینه که نقطه ی ذوب به خصلت یونی پیوند بستگی داره،که تو MgO از اون دوتابیشتره. یعنی MgO از بقیه خصلت یونی بیشتری داره و....
 

mehrafshan

Well-Known Member
ارسال ها
652
لایک ها
568
امتیاز
93
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

سلام دوست عزیز ممنون از پست مفید شما ... در سال84 سوال به اینگونه طرح شده بود --->کدام مقایسه در مورد شعاع درست است؟؟ دوتا گزینه رد میشد !! دوتا دیگه 1)کاتیون استرنسیم >کاتیون کلسیم 2)کاتیون آلومینیم <کاتیون لیتیم
معلم گفت 1 درسته ولی به نظر من 1و2 باهم درسته....
سلام... بهتره بار کاتیون ها رو ذکر کنید تا بشه در موردشون نظر داد...:218: سوال سال 84 در چه مرحله ای از المپیاد ها بوده؟ لا اقل این رو ذکر کنید تا بشه با مراجعه از بار هر کدام از کاتیون ها مطّلع شد...

در ضمن شعاع یون فلوئورید از بون سزیم هم بیشتره....باور نکردنیه!!!!نه؟
سلام... تا جایی که من یادم میاد، کاتیون سزیم از آنیون های فلوئور و اکسیژن بزرگتره... برای اطمینان بیشتر به کتاب شیمی توصیفی عناصر دکتر عابدینی یا منابع دیگه مراجعه کنید...
برای به دست آوردن حدود شعاع آنیون ها و کاتیون های مذکور، لینک های زیر رو ببینید و شعاع یون های 6-کوردینه شون رو با هم مقایسه کنید...:162:
flouride - Wolfram|Alpha
Cs+ - Wolfram|Alpha
oxide - Wolfram|Alpha

شاد و موفّق باشیم
 
آخرین ویرایش توسط مدیر
ارسال ها
383
لایک ها
326
امتیاز
0
پاسخ : گنجینه ی نکاته مرحله یک و دو!!!

سلام... تا جایی که من یادم میاد، کاتیون سزیم از آنیون های فلوئور و اکسیژن بزرگتره... برای اطمینان بیشتر به کتاب شیمی توصیفی عناصر دکتر عابدینی یا منابع دیگه مراجعه کنید...
برای به دست آوردن حدود شعاع آنیون ها و کاتیون های مذکور، لینک های زیر رو ببینید و شعاع یون های 6-کوردینه شون رو با هم مقایسه کنید...:162:
flouride - Wolfram|Alpha
Cs+ - Wolfram|Alpha
oxide - Wolfram|Alpha

شاد و موفّق باشیم[/QUOTE]

اگه نگاه کنیم می بینیم که باقری درست میگه . فلوئور بزرگتره !
 
بالا