tesukuyomi

New Member
ارسال ها
177
لایک ها
112
امتیاز
0
#1
آیا اتم هایی مثل Co کمپلکس تشکیل می دهند اگه آره چجوری تشکیل می شه و آیا پایدارن یا نه و اگه نه چرا؟
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

MUTE

New Member
ارسال ها
431
لایک ها
264
امتیاز
0
#2
پاسخ : سوال حیاتی!

من فقط می دونم co لیگاند خیلی خوبیه !
 

MUTE

New Member
ارسال ها
431
لایک ها
264
امتیاز
0
#3
پاسخ : سوال حیاتی!

Co با خیلی از فلزات واسطه کمپلکس تشکیل میده و چون یه پیوند برگشتی بین فلز و کربن تشکیل میشه که به قدرت پیوند اضافه می کنه !
پایداری کمپلکس هم بستگی داره به فلز و حالت اکسایش داره
تو کتابای معدنی مثل کاتن و هیوئی و آقا بزرگ هم هست میشه مراجعه کرد !
نقل قول از یک استاد !

...................................................................................
پیغام راهبر:
دو ارسال پشت سر هم چرا؟! میتونستی ارسال قبلیت رو ویرایش کنی به راحتی!
..................................................................................
عذر می خوام یادم نبود ! دفعه بعدی ویرایش می کنم !
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

tesukuyomi

New Member
ارسال ها
177
لایک ها
112
امتیاز
0
#4
پاسخ : سوال حیاتی!

اون یونشه که اسید لوویس خوبیه اما اتمش چی؟
 

tesukuyomi

New Member
ارسال ها
177
لایک ها
112
امتیاز
0
#5
پاسخ : سوال حیاتی!

نمی دونم شاید لیگاندهاش اسید لوویس باشن که همه هم زمان ابر الکترونی رو بکشن که فلز بتونه پیوند قوی ایجاد کنه اما اون موقع باید عدد کوئوردیناسیونش بالا باشه بخاطر همین شک دارم نمی دونم فکرم درسته یا نه


...................................................................................
پیغام راهبر:
دو ارسال پشت سر هم چرا؟! میتونستی ارسال قبلیت رو ویرایش کنی به راحتی!
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

chemistgirl

New Member
ارسال ها
1
لایک ها
0
امتیاز
0
#6
پاسخ : سوال حیاتی!

من یادمه یک استاد میگفت co به خاطر جفت الکترون ناپیوندی که داره میتونه با اوربیتال خالی فلز ترکیب بده از یک طرف co به خاطر اینکه خیلی بزرگ نیست ازدحام فضایی زیادی هم نداره
 
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#7
پاسخ : سوال حیاتی!

عنوان تاپیک را درست انتخاب کنید تا گویای موضوع آن باشد! از قسمت ویرایش میتوانید نام آن را تغییر دهید.
............................................................................................
شما توی صورت سوال گفتی اتمهایی مثل Co منظور شما باید عنصر کبالت باشه با عدد اتمی 27
جواب هایی که دوستان تا به الان دادن راجع به مولکول کربن مونوکسید هستش
لطفا شفاف سازی کنید منظور شما چیه؟!!
 

tesukuyomi

New Member
ارسال ها
177
لایک ها
112
امتیاز
0
#8
پاسخ : سوال حیاتی!

سوال من این است که چگونه اتم کبالت که به راحتی می تواند الکترون های لایه ی آخر خود را از دست بدهد کمپلکس تشکیل می دهد در حالی که نه اسد لوویس و نه باز لوویس قویی می باشد
 
ارسال ها
85
لایک ها
160
امتیاز
0
#9
پاسخ : سوال حیاتی!

همه چیز به تغییرات انرژی آزاد گیبس بر میگرد و سینتیک فرایند.
 

khalina

مدیر آیریسک
ارسال ها
2,082
لایک ها
6,497
امتیاز
113
#10
پاسخ : سوال حیاتی!

پس از تغییر عنوان موضوع، دوباره انجمن باز شد!

امیدوارم با مطالعه قوانین، همواره در نظم سایت کوشا باشیم.
 

tesukuyomi

New Member
ارسال ها
177
لایک ها
112
امتیاز
0
#11
پاسخ : سوال حیاتی!

همه چیز به تغییرات انرژی آزاد گیبس بر میگرد و سینتیک فرایند.
فرض کنیم این کمپلکس تشکیل شود اما چگونه از نظر ترمودینامیکی پایدار می ماند؟اگر لیگاند ها اسید لوویس قوی باشند جفت الکترون 4s را می گیرند اگر باز لوویس قوی باشند (این طور که ذهن محدود من نتیجه گرفته) اتم کبالت ( و امثال آن) که اسید لوویس خوبی نمی باشد و اصلاً بیشتر خواص بازی ( از نظر لوویس ) دارد که کمپلکسی تشکیل نمی شود
حتی اگر بگوییم ترکیبی با لیگاند هایی که اسید لوویس نسبتا قوی هستند پیوند تشکیل دهد و عدد کوئوردیناسیون بالایی هم داشته باشد تا ابر الکترونی کبالت از آن گرفته شود و حالتی پیدا کند که بتواند بدون از دست دادن الکترون (با پیوند داتیو که به صورت قطبی باشد) بار مثبت پیدا کند و پیوند پایدار تشکیل دهد باز هم فکر نکنم بتواند دو اتم 4s خود را حفظ کند .دلیل من هم این است که آیا تا به حال پیوند کواوالانسیی دیده اید که بین یک فلز واسطه( نه یون) و اتم دیگری باشد و فلز از اتم های ns به عنوان الکترون پیوندی استفاده کند؟
 
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#12
پاسخ : ترکیبات کمپلکس در اتم های گروه واسطه

فکر میکنم شما توی بعضی تعاریف ایراد دارید:
اسید لوويس، مولکولي است که به عنوان پذیرنده جفت الکترون عمل می کنند درحالی که یک مولکول باز لوویس به عنوان یک دهنده ی جفت الکترون عمل می نماید.
....................................................................
من صحبت آقای افتخار جهرمی (استاد بلاشک بنده!) رو با چند تا مثال و توضیح مختصر کامل میکنم...
برای اینکه یک واکنش اتفاق بیفته باید دو تا مجوز بگیره: اول از ترمودینامیک و بعد از سینتیک... یعنی ترمودینامیک مقدمه و وقتی وقوع یک واکنش از نظر ترمودینامیک تایید شد باید از نظر سینتیکی بررسی بشه...برای مثال واکنش گاز هیدروژن و اکسیژن (و تولید آب) از نظر ترمودینامیکی بسیار مساعده اما میبینیم که در عمل توی دمای اتاق وقتی این دو گاز رو مخلوط کنیم اتفاقی نمیفته... اینجاست که مانع سینتیکی وجود داره...این یک مثال معروف بود... یک مثال دیگه میتونه تبدیل الماس به گرافیت باشه...
تشکیل یک ترکیب کمپلکس یک واکنش شیمیاییه چون برهمکنش شیمیایی رخ میده... پس با ترمودینامیک و سینتیک بررسی میشه...
....................................................................
در اواخر سده ي نوزدهم شيميدانان براي درك ماهيت پيوند در تركيبات مولكولي با دشواري روبرو بودند. تشكيل تركيبي مانند CoCl3.6NH3 گمراه كننده بود به ويژه در اين مورد كه خود CoCl3 به تنهايي وجود ندارد. براي اولين بار آلفرد ورنر در سال 1893 نظريه اي را براي توضيح ساختار اينگونه تركيبات پيچيده موسوم به كمپلس ارائه داد.او فرمول اين ماده را به صورت Co(NH3)6]Cl3 ]نوشت و پيشنهاد كرد كه 6 مولكول آمونياك به طور متقارن به وسيله ي والانس هاي فرعي كبالت با آن پيوند كوئوردينانسي بر قرار كرده اند و والانس هاي اصلي كبالت به وسيله ي يون هاي كلريد پر شده اند. با گذشت زمان نظريه ي ورنر پيشرفت زيادي كرد.
در این ترکیبات اتم مرکزی گیرنده جفت الکترون می باشد، چنین ترکیباتی را کمپلکس یا ترکیبات کئوردیناسیونی می نامند. اتم مرکزی در این ترکیبات معمولاً دارای یک حفره الکترونی می باشد که می تواند الکترونهای جفت نشده لیگند را بگیرد و یک پیوند کووالانسی-کئوردیناسیونی ، (داتیو) تشکیل دهد.
....................................................................
برای اطلاعات بیشتر به کتب شیمی عمومی ( از جمله مورتیمر) و شیمی معدنی ( از جمله کاتن) مراجعه کنید.
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

mehrafshan

Well-Known Member
ارسال ها
652
لایک ها
568
امتیاز
93
#13
پاسخ : ترکیبات کمپلکس در اتم های گروه واسطه

تشكيل تركيبي مانند cocl3.6h2o گمراه كننده بود به ويژه در اين مورد كه خود cocl3 به تنهايي وجود ندارد. براي اولين بار آلفرد ورنر در سال 1893 نظريه اي را براي توضيح ساختار اينگونه تركيبات پيچيده موسوم به كمپلس ارائه داد.او فرمول اين ماده را به صورت co(nh3)6]cl3 ]نوشت
آقای توکلی فک کنم تو مثالتون، فرمول اول رو اشتباه نوشتین! نمی دونم شاید اشتباه می کنم ولی مثالتون از وسط توضیح، فرمولش تغییر می کنه.
 

tesukuyomi

New Member
ارسال ها
177
لایک ها
112
امتیاز
0
#14
پاسخ : ترکیبات کمپلکس در اتم های گروه واسطه

آقای توکلی ممنون از توضیحتون ولی باید خدمت شما عرض کنم که خوشبختانه تعریف من و تعریفی که شما ارائه دادین تفاوتی با هم ندارند . اگر متنی را که در پاسخ به آقای افتخار جهرمی نوشته ام نا مفهوم می باشد عرض کنید تا من اون را بیشتر توضیح بدهم. البته جوابی را که نوشتم بر این فرض بود که اتم مرکزی بسته به نوع لیگاند می تواند اسید یا باز لوویس باشد.
 
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#15
پاسخ : ترکیبات کمپلکس در اتم های گروه واسطه

من قصد جسارتی نداشتم.. فکر کردم شاید توی تعریف مشکلی باشه که گویا نبوده...
..............................................................
کلا توی بحث کمپلکس ها بهتره فلز و لیگاند با دید اسید و باز لوویس بررسی نشن چون بار مثبت به طور عمده روی فلز هستش...
این بحثی هم که میگی اتم فلز بسته به نوع لیگاند ميتونه اسید یا باز لوویس باشه درست نیست به نظرم... قرار گرفتن لیگاند اطراف فلز رو اگه بخایم از دید اسید و باز لوویس بررسی کنیم که واضحه لیگاند باز لوویسه و فلز اسید لوویس... تمامی لیگاندها هم جفت الکترون غیر پیوندی دارند و باعث میشه بگیم باز لوویسن... که بهتره گفته بشه زوج الکترون محل اتصال لیگانده... توی بعضی کمپلکس ها اونم خیلی معدود کمپلکس ها میتونه پیوند برگشتی هم از فلز به لیگاند بوجود بیاد... مثلا وقتی حالت اکسایش فلز پایینه و لیگاندها هم اوربیتالهای خالی پای استار (π*) دارند این اتفاق میفته... مثل لیگاند کربنیل (CO) توی Cr(CO)6 که شامل انتقال الکترون از یک اوربیتال مولکولی (t2g) به اوربیتالهای پای استار لیگاند هستش.. اینو میشه از طیف جذبی کمپلکس هم متوجه شد... نوارهای خاصی هستن به نام که مختص این جهش الکترونی انتقال بار از فلز به لیگاند هستش
..............................................................
تئوری میدان لیگاند میاد نحوه تشکیل پیوند و خواص کمپلکسها رو بررسی میکنه... چندتا نظریه هستش که زیر مجموعه این نظریه میدان لیگانده... ساده ترینش نظریه میدان بلور (که اساسش الکتروستاتیکه یعنی دافعه ی زوج الکترون لیگاند روی اوربیتالهای دی) و کاملترینش هم مثل همیشه تئوری اوربیتال مولکولی که همه ی اینا از نظر کیفی منتهی به یه نتیجه میشن...
 

tesukuyomi

New Member
ارسال ها
177
لایک ها
112
امتیاز
0
#16
پاسخ : ترکیبات کمپلکس در اتم های گروه واسطه

خیلی ممنون از پاسختون آقای توکلی فقط اگه میشه لطف کنین و بگین که چه کتابی در مورد این تئوری توضیح کامل تری داده
 
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#17
پاسخ : ترکیبات کمپلکس در اتم های گروه واسطه

خواهش ميكنم...
کاتن کلا کتاب خوبیه.. این بخششم به نظر من خوبه...
 
آخرین ویرایش توسط مدیر
بالا