یه سوال کوچولوی شیمی...(چرا انرژی تفکیک پیوند d2 بیشتر از h2 ؟)
- ارسال ها
- 730
- لایک ها
- 521
- امتیاز
- 0
پاسخ : یه سوال کوچولوی شیمی...(چرا انرژی تفکیک پیوند d2 بیشتر از h2 ؟)
این استدلال ارتباطش با سوال چیه؟! اون F=m.a قانون دوم نیوتون هست(البته خود قانونش مشتق تکانه نسبت به زمان هست که وقتی جرم تغییر نمی کنه برابطه به این شکل در میاد)... رابطه بین نیرو و شتاب یک جسم در چارچوب لخت... انرژی پیوند چه ربطی به این نیرو داره؟ توی این زابطه کجا حرف از دو جسمه؟ کجا حرف از پیونده؟ توی پیوند شتاب کو؟ از کجا فهمیدین حالا نیروی بیشتری به هم وارد می کنند؟
اگر با حرف شما فرض کنیم که برای مقایسه انرژی پیوند در پیوند های جور هسته ی یگانه به جرم اتم های متصل به هم توجه میکنیم، چطور نتیجه گرفتین در همه مورد جواب میده؟
این واضحه که انرژی پیوند H2 از F2 و Li2 و Na2 و K2 و Rb2 و Cs2 هم بیشتره... در حالیکه جرم Cs2 حدودا 133 برابر H2 هست..
مقادیرشون هم بر حسب کیلوکالری بر مول ایناست:
H2: 104
F2:37
Li2: 25
Na2: 17
K2: 12
Rb2:11
Cs2:10,4
از هالوژن ها فقط F2 رو گفتم که نگید بقیشون پیوند پی پای دی پای دارن... اگه کلی گفتین و برای هر نوع پیوند که بازم پرواضحه که اشتباهه!
این استدلال ارتباطش با سوال چیه؟! اون F=m.a قانون دوم نیوتون هست(البته خود قانونش مشتق تکانه نسبت به زمان هست که وقتی جرم تغییر نمی کنه برابطه به این شکل در میاد)... رابطه بین نیرو و شتاب یک جسم در چارچوب لخت... انرژی پیوند چه ربطی به این نیرو داره؟ توی این زابطه کجا حرف از دو جسمه؟ کجا حرف از پیونده؟ توی پیوند شتاب کو؟ از کجا فهمیدین حالا نیروی بیشتری به هم وارد می کنند؟
اگر با حرف شما فرض کنیم که برای مقایسه انرژی پیوند در پیوند های جور هسته ی یگانه به جرم اتم های متصل به هم توجه میکنیم، چطور نتیجه گرفتین در همه مورد جواب میده؟
این واضحه که انرژی پیوند H2 از F2 و Li2 و Na2 و K2 و Rb2 و Cs2 هم بیشتره... در حالیکه جرم Cs2 حدودا 133 برابر H2 هست..
مقادیرشون هم بر حسب کیلوکالری بر مول ایناست:
H2: 104
F2:37
Li2: 25
Na2: 17
K2: 12
Rb2:11
Cs2:10,4
از هالوژن ها فقط F2 رو گفتم که نگید بقیشون پیوند پی پای دی پای دارن... اگه کلی گفتین و برای هر نوع پیوند که بازم پرواضحه که اشتباهه!
پاسخ : یه سوال کوچولوی شیمی...(چرا انرژی تفکیک پیوند d2 بیشتر از h2 ؟)
تا اون جایی که من شنیدم الکترونگاتیوی دوتریوم کمتره
آقای توکلی شما چند تا چیز رو با هم قاطی کردین شرایط دوتریوم و پروتیوم تقریبا یکسانه(اندازه و الکترونگاتیوی) پس ما انرژی لازمی که باید به دو اتم دوتریوم بدیم تا جنبش لازم برای شکستن پیوند پیدا کنند بیشتره و دلیلش هم به علت جرم بیشتره
تا اون جایی که من شنیدم الکترونگاتیوی دوتریوم کمتره
آقای توکلی شما چند تا چیز رو با هم قاطی کردین شرایط دوتریوم و پروتیوم تقریبا یکسانه(اندازه و الکترونگاتیوی) پس ما انرژی لازمی که باید به دو اتم دوتریوم بدیم تا جنبش لازم برای شکستن پیوند پیدا کنند بیشتره و دلیلش هم به علت جرم بیشتره
- ارسال ها
- 389
- لایک ها
- 589
- امتیاز
- 0
پاسخ : یه سوال کوچولوی شیمی...(چرا انرژی تفکیک پیوند d2 بیشتر از h2 ؟)
یه فرمول توی فیزیک داریم که میگه نیرویی که دو جسم به همدیگه وارد میکنن برابر است با:
F=G*m1*m2/r^2
که G عدد ثابته و m1 و m2 جرمهای دو جسم اند و r هم فاصله دو تا جسم
چون در مقایسه D و H تفاوتی شیمیایی پیدا نمیکنیم ولی جرم D از H بیشتره پس فرمول بالا میگه که F بین دوتریم ها بیشتر از هیدروژنهاست.
یه فرمول توی فیزیک داریم که میگه نیرویی که دو جسم به همدیگه وارد میکنن برابر است با:
F=G*m1*m2/r^2
که G عدد ثابته و m1 و m2 جرمهای دو جسم اند و r هم فاصله دو تا جسم
چون در مقایسه D و H تفاوتی شیمیایی پیدا نمیکنیم ولی جرم D از H بیشتره پس فرمول بالا میگه که F بین دوتریم ها بیشتر از هیدروژنهاست.
- ارسال ها
- 351
- لایک ها
- 149
- امتیاز
- 0
پاسخ : یه سوال کوچولوی شیمی...(چرا انرژی تفکیک پیوند d2 بیشتر از h2 ؟)
ببین گناهکار شما اشتباه شنیدی......من از جای معتبری میگم.....پس اگه به جرم ربط میدین......باید انرژی تفکیکه I[SUB]2[/SUB] از Cl[SUB]2[/SUB] بیشتر باشه!!!که این غلطه محضه.....
اصلا کی گفته که انرژی پیوند به جرم ربط داره....
ما باید این فرقو به طول پیوندشون ربط بدیم.....چون که الکترو نگاتیوی D بیشتره پس شعاعش کمتره.....پس طول پیوندش کمتره....آنگاه انرژی پیوندش بیشتره.....
شماهم عین این گناه کار دچار اشتباه شدی!!!!!
بعدشم اگه شما میخوای با این فرمولا اینو حل کنی که...........فرمولای شمیمی خیلی از اینا سخت تره....که مربوط به کوانتوم میشن....البته بازم همین فرمولای شیمی رو هم فیزیکیا کشفیدن....
بچه ها من هنوز پست امیر اقا رو ندیده بودم......مثله این که این پست یه خورده با اون اشتراک داره...
ببین گناهکار شما اشتباه شنیدی......من از جای معتبری میگم.....پس اگه به جرم ربط میدین......باید انرژی تفکیکه I[SUB]2[/SUB] از Cl[SUB]2[/SUB] بیشتر باشه!!!که این غلطه محضه.....
اصلا کی گفته که انرژی پیوند به جرم ربط داره....
ما باید این فرقو به طول پیوندشون ربط بدیم.....چون که الکترو نگاتیوی D بیشتره پس شعاعش کمتره.....پس طول پیوندش کمتره....آنگاه انرژی پیوندش بیشتره.....
شماهم عین این گناه کار دچار اشتباه شدی!!!!!
بعدشم اگه شما میخوای با این فرمولا اینو حل کنی که...........فرمولای شمیمی خیلی از اینا سخت تره....که مربوط به کوانتوم میشن....البته بازم همین فرمولای شیمی رو هم فیزیکیا کشفیدن....
بچه ها من هنوز پست امیر اقا رو ندیده بودم......مثله این که این پست یه خورده با اون اشتراک داره...
آخرین ویرایش توسط مدیر
پاسخ : یه سوال کوچولوی شیمی...(چرا انرژی تفکیک پیوند d2 بیشتر از h2 ؟)
شما تو سوالتون دلیل بیشتر بودن انرژی تفکیک پیوند دوتریم از پروتیم رو میخواین!!
ولی بنظر من انرژی تفکیک پیوند به این صورته:
D : H--H > D--D > T--T
تا اونجا که من یادمه از کتاب مسائل برگزیده و حل المسائلش، همین ترتیب رو تایید میکنه، و طول پیوند هم اینطوری میگه: T--T > D--D > H--H
( این رو من تو یه تاپیک دیگه هم گفته بودم!!)
دلیلش هم از نظر من، همون طول پیونده ، که هرچی طول بیشتر باشه انرژی تفکیک هم کمتر خواهد بود و طول موج نور لازم برای شکست پیوند مسلمن بیشتره!!
و دلیل دیگش هم میشه به ناپایدار بودن D و T نسبت داد! که انرژی رو کم میکنه!
جناب mahdibagheris فک کنم دارید اشتباه میکنید چون ترتیب EN هم به این صورته:
H--H > D--D > T--T
شما تو سوالتون دلیل بیشتر بودن انرژی تفکیک پیوند دوتریم از پروتیم رو میخواین!!
ولی بنظر من انرژی تفکیک پیوند به این صورته:
D : H--H > D--D > T--T
تا اونجا که من یادمه از کتاب مسائل برگزیده و حل المسائلش، همین ترتیب رو تایید میکنه، و طول پیوند هم اینطوری میگه: T--T > D--D > H--H
( این رو من تو یه تاپیک دیگه هم گفته بودم!!)
دلیلش هم از نظر من، همون طول پیونده ، که هرچی طول بیشتر باشه انرژی تفکیک هم کمتر خواهد بود و طول موج نور لازم برای شکست پیوند مسلمن بیشتره!!
و دلیل دیگش هم میشه به ناپایدار بودن D و T نسبت داد! که انرژی رو کم میکنه!
جناب mahdibagheris فک کنم دارید اشتباه میکنید چون ترتیب EN هم به این صورته:
H--H > D--D > T--T
آخرین ویرایش توسط مدیر
- ارسال ها
- 351
- لایک ها
- 149
- امتیاز
- 0
پاسخ : یه سوال کوچولوی شیمی...(چرا انرژی تفکیک پیوند d2 بیشتر از h2 ؟)
ببینید شما دارید انرژی پیوندو به جرم ربط میدید!!!!!!آخه این چه تحلیلیه!!!!شما فقط میگی جرمش بیشتره پس انرژی پیوندش بیشتره.....چرا؟؟؟؟؟
ببینید.....اولا که برگزیده هم همین حرفه منو زده.....بعدشم شک دارید برید کتاب سولومونز ویرایش ششم.....صفحه ی 440......
اینو که قبول دارید!!!!!توی همون تاپیک هم من شک کردم......بعدش توی سولومونز که دیدم.....دیدم این طوریه....
ببینید شما دارید انرژی پیوندو به جرم ربط میدید!!!!!!آخه این چه تحلیلیه!!!!شما فقط میگی جرمش بیشتره پس انرژی پیوندش بیشتره.....چرا؟؟؟؟؟
ببینید.....اولا که برگزیده هم همین حرفه منو زده.....بعدشم شک دارید برید کتاب سولومونز ویرایش ششم.....صفحه ی 440......
اینو که قبول دارید!!!!!توی همون تاپیک هم من شک کردم......بعدش توی سولومونز که دیدم.....دیدم این طوریه....
- ارسال ها
- 351
- لایک ها
- 149
- امتیاز
- 0
پاسخ : یه سوال کوچولوی شیمی...(چرا انرژی تفکیک پیوند d2 بیشتر از h2 ؟)
نوترون هنوز نقشش به طور کامل توی هسته معلوم نشده ولی یه عده میگن که نوترون پروتون ها رو کناره هم نگه میداره.....البته تاثیرش توی اتم ها ی کوچیک بیشتره.....مثله هیدروژن.....
پس نوترون بیشتر پروتون ها رو متراکم تر میکنه....پس الکترو نگاتیوی بیشتر میشه.....
البته اینا بیشتر مربوط به فیزیکه هسته ای میشه.....
نوترون هنوز نقشش به طور کامل توی هسته معلوم نشده ولی یه عده میگن که نوترون پروتون ها رو کناره هم نگه میداره.....البته تاثیرش توی اتم ها ی کوچیک بیشتره.....مثله هیدروژن.....
پس نوترون بیشتر پروتون ها رو متراکم تر میکنه....پس الکترو نگاتیوی بیشتر میشه.....
البته اینا بیشتر مربوط به فیزیکه هسته ای میشه.....