درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#1
با سلام
کسی اطلاع داره که درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی چگونه به دست می آید؟
{شنیده ام باید این قدر کربن ازش بکنیم که بشه اون را به صورت دو بعدی نوشت,اما نفهمیدم یعنی چه!}
برای مثال برای cubane این عدد برابر 5 است!
ممنون از جواب هایتان
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#2
پاسخ : درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی

شما فرمول درجه سیر شدگی رو میخوای؟
دو برابر تعداد کربن_تعداد هیدروژن_تعداد هالوژن+تعداد عناصر گروه 5 در کل همه تقسیم بر 2

همین رو میخواستین؟
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#3
پاسخ : درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی

شما فرمول درجه سیر شدگی رو میخوای؟
دو برابر تعداد کربن_تعداد هیدروژن_تعداد هالوژن+تعداد عناصر گروه 5 در کل همه تقسیم بر 2

همین رو میخواستین؟
این برای ترکیبات مسطح درست است و فکر کنم که برای فضایی ها جواب نمی دهد.
با تشکر
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#4
پاسخ : درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی

آها شما برا فضایی ها میخواین؟ من 4 شنبه از معلمم میپرسم اگه تا اون موقع کسی جواب نداده بود براتون میذارم.
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#5
پاسخ : درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی

از خانم mahzadi ممنون که می پرسند{از دبیرشان} ولی کسی کتابی سراغ نداره که این توش باشه؟
ممنون
 

bahman

New Member
ارسال ها
437
لایک ها
270
امتیاز
0
#6
پاسخ : درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی

اقای من احسان این حرفو به عنوان یک کسی که سن بالاتری داره میگم نه کسی ... اگه بخوای که با فرمول یاد بگیری درسارو یک جا بالاخره گیر میکنی ولی سعی کن شکل بکشی و خودت با استقرای شهودی بدست بیاری اونوقت ببین هر سوالی ازت میپرسن با استدلال جواب میدی اونوقت اگه مدال هم نیاری خودت میدونی که از بهترین هایی
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#7
پاسخ : درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی

اقای من احسان این حرفو به عنوان یک کسی که سن بالاتری داره میگم نه کسی ... اگه بخوای که با فرمول یاد بگیری درسارو یک جا بالاخره گیر میکنی ولی سعی کن شکل بکشی و خودت با استقرای شهودی بدست بیاری اونوقت ببین هر سوالی ازت میپرسن با استدلال جواب میدی اونوقت اگه مدال هم نیاری خودت میدونی که از بهترین هایی
بله شما درست میفرمایید ولی بعضی جاها مثل این فرمول لازمه. من یادمه یه امتحانی داشتیم که باید یه ساختار از مشتقات بنزن میکشیدیم که 4 تا ایزومر دی برومو و 2 تا مونو کلرو داشته باشه و اگه میخواستیم از راه آزمون و خطا بکشیم خیلی وقت میگرفت ولی با فرمول درجه سیر نشدگی تو مدت خیلی کمی به ساختار درست میرسیدیم. به نظرم بعضی جا ها لازمه. درسته؟؟:71:
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#8
پاسخ : درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی

من با نظر هر دو کمی مخالف و کمی موافقم زیرا:
تعداد ایزومر های بنزن که نیازی به حفظ کردن ندارد ولی بعضی چیز ها را باید حفظ کرد همان طور که در کتاب های اندیشسه سازان قدیم نوشته بود که تعداد این ایزومر ها را حفظ کنید
مثلا دکان 75 و اکتان 18
البته این برای امتحان های سرعتی است.
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#9
پاسخ : درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی

سوالش که انقد
آسون نبود من دقیق یادم نیس پارسال دیده بودم سوال مرحله 2 بود که من چون این فرمول رو نمیدونستم همه ایزومر ها رو دونه دونه کشیدم و دی برومو مونو کلرو شمردم. دقیق سوالش یادم نیس پیداش کردم براتون میذارم متوجه منظورم میشید بدون این فرمول خیلی طول میکشه.:188:
 

bahman

New Member
ارسال ها
437
لایک ها
270
امتیاز
0
#10
پاسخ : درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی

من نگفتم از فرمول استفاده نکنید گفتم اول خودتون اثباتش کنید بعد حفظش کنید اونجوری اگه یادتونم بره با اثبات یادتون میاد
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#11
پاسخ : درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی

ولی فکر کردید اگه سر جلسه خدایی نکرده به جای مثلا یه دونه 1 گذاشتید 2 توی فرمول,اونوقت...
 

bahman

New Member
ارسال ها
437
لایک ها
270
امتیاز
0
#12
پاسخ : درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی

ولی فکر کردید اگه سر جلسه خدایی نکرده به جای مثلا یه دونه 1 گذاشتید 2 توی فرمول,اونوقت...
اونوقت یک سوالو اشتباه زدید
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#13
پاسخ : درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی

خوب بهتر است اول بدانیم چیست بعد اثبات کنیم.
مثلا شما اگه بخواهی یک رابطه صریح برای فیبوناتچی بنویسی کارت خیلی سخت میشه.اول معادله را مینویسی بعد جا گذاری می کنی و...
ولی اگه بدونی فرمول چیه به راحتی با استقرا ثابت می کنی.
با تشکر
 

bahman

New Member
ارسال ها
437
لایک ها
270
امتیاز
0
#15
پاسخ : درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی

فهمیدم هیچ فرقی با دیگر چیزا نداره یعنی مثل قبل اگه ......... به ازای هرکدوم 2 تا h کم کن اگه تعداد پیوند های دوگانه فولرن رو بگی جواب 100 درصدو بهت میگم
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#16
پاسخ : درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی

فهمیدم هیچ فرقی با دیگر چیزا نداره یعنی مثل قبل اگه ......... به ازای هرکدوم 2 تا h کم کن اگه تعداد پیوند های دوگانه فولرن رو بگی جواب 100 درصدو بهت میگم
آخه چه جوری بهمیم که پیوند های دوگانه کجا هستند؟ممکن است مزدوج باشند یا نباشند.
 

bahman

New Member
ارسال ها
437
لایک ها
270
امتیاز
0
#17
پاسخ : درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی

آخه چه جوری بهمیم که پیوند های دوگانه کجا هستند؟ممکن است مزدوج باشند یا نباشند.
بابا یه تحقیق بکن به خاطر من
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#18
پاسخ : درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی

به همین راحتی یکهو دیدید خدایی نکرده مرحله 2 قبول نشدید.
این اتفاق ممکنه تو کشیدن ساختار لوئئس هم بیفته. آدم در کل باید دقت کنه همیشه امکان بی دقتی هست ولی اون سوالی که من میگم اصلا بدون فرمول حل نمیشد. حالا هی شما بگین فرمول بده.
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#20
پاسخ : درجه سیر نشدگی ترکیبات فضایی

بچه ها من از معلمم پرسیدم گفتند اون فرمول برا تمام هیدرو کربن ها صدق میکنه و فرقی نداره فضایی باشن یا دو بعدی.
 
بالا