بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

ارسال ها
18
لایک ها
5
امتیاز
0
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

اولن این راه من نیست.دومن تو امتحان اینو ننوشتم.همیلتون یک چیزی گفت در مورد روشش من میخواستم بگم بره واسه الکتریکی اش رو حساب کنه.سومن هم منشا نیرو دیورژانسه!؟؟!؟!؟!؟!؟!؟؟!منشا نیرو ی مغناطیسی دیورژانسه!!!؟؟این اصلن یعنی چی؟؟
علت نیرو حرکت بار ها است.حالا طبق معادلات ماکسول(معادلات حاکم بر میدان) اونجا باید یک میدان آر هت باشه.و این راه درست و دقیقشه.اما عملن تو آزمایشگاه از این کارا میکنیم تا بدست بیاد و ما همین کارو اومدیم نوشتیم شده جواب.که دقیق هم نیست.یعنی تا مرتبه اول جواب میده.اون راه دقیق هست.تا هر مرتبه ای بخوای در میاد(با حل معادله لاپلاس و نوشتن چندجمله ای بسل یا لژاندر)
نه منظورمو نگرفتی‌ این اغلب به عنوانه یه تناقض مطرح می‌شه که میدان مغناطیسی‌ مگه مؤلفش تنها در راستای قائم نیست ؟ پس نیروئی که مؤلفش در راستای قائمه از کجا میاد؟ جوابش اینه که دیورژانس ب =۰ در نتیجه میدان مغناطیسی‌ مولفه دیگه‌ای هم داره
گرفتی‌ منظورمو؟
اگه اشتباه نکنم بسط لژاندر ماله مختصاته قطبیه نه استوانه ای برای حل معادله لاپلاس استفاده میشه و برای الکترو استاتیکه و هیچ ربطی به مغناطیس نداره
 

seyed iman

Well-Known Member
ارسال ها
1,326
لایک ها
998
امتیاز
113
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

خب اولن که این هیچ تناقضی نیست.برای بدست آوردن میدان مغناطیسی معادلاتی هست.معادلات میگن تو آر هت هم مولفه داره.
دومن در مغناطیس هم کاملن کاربرد داره و در مغناطیس هم برای میدان b هم میشه از اون کارا کرد.برید پتانسیل برداری بخونید اگه میخواید یاد بگیرید.
و سومن...میتونید برای این مساله هم تو کروی بنویسید که لژاندر بده...هم میتونید قطبی بنویسید که احتمالن بسل بده.شاید هم نده .اینو ننوشتم.البته کلن که میشه هر تابعی رو که با لژاندر بسط دادیم با هر سری توابع ارتونورمال دیگه بسط بدیم.
لژاندر.بسل.لاگر.چبی شف.هرمیت و...
 
ارسال ها
18
لایک ها
5
امتیاز
0
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

خب اولن که این هیچ تناقضی نیست.برای بدست آوردن میدان مغناطیسی معادلاتی هست.معادلات میگن تو آر هت هم مولفه داره.
دومن در مغناطیس هم کاملن کاربرد داره و در مغناطیس هم برای میدان b هم میشه از اون کارا کرد.برید پتانسیل برداری بخونید اگه میخواید یاد بگیرید.
و سومن...میتونید برای این مساله هم تو کروی بنویسید که لژاندر بده...هم میتونید قطبی بنویسید که احتمالن بسل بده.شاید هم نده .اینو ننوشتم.البته کلن که میشه هر تابعی رو که با لژاندر بسط دادیم با هر سری توابع ارتونورمال دیگه بسط بدیم.
لژاندر.بسل.لاگر.چبی شف.هرمیت و...
والا نه تو گریفیث نه نایفه نه جکسون اینایی که میگی نیست ایشالا که وجود خارجی داشته باشند
 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

آقا اینا هست ... ولی ول کنید خواهشا"...

کلا" حالم داره از همه ی اینا به هم میخوره ...

فیزیک :31:
 

seyed iman

Well-Known Member
ارسال ها
1,326
لایک ها
998
امتیاز
113
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

والا نه تو گریفیث نه نایفه نه جکسون اینایی که میگی نیست ایشالا که وجود خارجی داشته باشند
مطمینی میدونی گریفیس و نایفه و جکسون چی هستند؟؟یا شاید فقط جلد کتاب رو دیدی؟
لطفن بدون اطلاع حرفی نزنید...کار خوبی نیست.اصلن کار خوبی نیست.جهت اطلاع دوستانی که کتاب هم نمیخواهند تو ویکی پدیا همه اینایی که گفتم هست.اگر کتاب ها رو هم دارید و مثل این بنده خدا جلدشو فقط نگاه نکنید و توشو هم ببینید همه رو پیدا میکنید(البته مباحث ریاضی تعامد رو باید تو جکسون و بیشتر تو کتاب های ریاضیات فیزیکی مثل آرفکن بوآس و صدری حسنی جست و جو کنید.)
Vector potential - Wikipedia, the free encyclopedia
Magnetic potential - Wikipedia, the free encyclopedia
Maxwell's equations - Wikipedia, the free encyclopedia
Orthogonal polynomials - Wikipedia, the free encyclopedia
Jacobi polynomials - Wikipedia, the free encyclopedia
Laguerre polynomials - Wikipedia, the free encyclopedia
Gegenbauer polynomials - Wikipedia, the free encyclopedia
Hermite polynomials - Wikipedia, the free encyclopedia
Chebyshev polynomials - Wikipedia, the free encyclopedia
Legendre polynomials - Wikipedia, the free encyclopedia
Wilson polynomials - Wikipedia, the free encyclopedia
Force-free magnetic field - Wikipedia, the free encyclopedia
Poisson's equation - Wikipedia, the free encyclopedia
لا اقل قبل از دعا کردن و ان شا الله گفتن یک زحمتی بدید به خودتون ویک سرچی بکنید.ممنون!
 

MR.ARYA

New Member
ارسال ها
151
لایک ها
65
امتیاز
0
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

خیلی ریلکس (این سوال 100 دوره اومده !) fv=ri2
 

MR.ARYA

New Member
ارسال ها
151
لایک ها
65
امتیاز
0
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

pv=ri2 ریلکس می نوشتی . تو صد دوره اومده !!!!!! دو روز دیگه آزمون جامع دارم هیچی نخوندم اصلا هسش نیس.:155:
 

zahra_b

New Member
ارسال ها
251
لایک ها
76
امتیاز
0
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

age be jaye f z prime neveshte bashim f z+ vt menhaye f z taghsim bar t eshkal dare ???
bebakhshid nemishod doros nevesht
 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

age be jaye f z prime neveshte bashim f z+ vt menhaye f z taghsim bar t eshkal dare ???
bebakhshid nemishod doros nevesht
بله اشکال داره ... چون شما آهنگ متوسط تغییرات میدان رو حساب کردید...
 

zahra_b

New Member
ارسال ها
251
لایک ها
76
امتیاز
0
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

بله اشکال داره ... چون شما آهنگ متوسط تغییرات میدان رو حساب کردید...
na ba zekre inke t be samte sefr meil mikone tarife moshtaghe dg. un moghe chi? yani hade t be samte sefro ham jolosh neveshtam
 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

خب آخه برای چی اینو باید نوشته باشیم؟

نمیدونم شاید دادن ....
 
ارسال ها
18
لایک ها
5
امتیاز
0
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

مطمینی میدونی گریفیس و نایفه و جکسون چی هستند؟؟یا شاید فقط جلد کتاب رو دیدی؟
لطفن بدون اطلاع حرفی نزنید...کار خوبی نیست.اصلن کار خوبی نیست.جهت اطلاع دوستانی که کتاب هم نمیخواهند تو ویکی پدیا همه اینایی که گفتم هست.اگر کتاب ها رو هم دارید و مثل این بنده خدا جلدشو فقط نگاه نکنید و توشو هم ببینید همه رو پیدا میکنید(البته مباحث ریاضی تعامد رو باید تو جکسون و بیشتر تو کتاب های ریاضیات فیزیکی مثل آرفکن بوآس و صدری حسنی جست و جو کنید.)
Vector potential - Wikipedia, the free encyclopedia
Magnetic potential - Wikipedia, the free encyclopedia
Maxwell's equations - Wikipedia, the free encyclopedia
Orthogonal polynomials - Wikipedia, the free encyclopedia
Jacobi polynomials - Wikipedia, the free encyclopedia
Laguerre polynomials - Wikipedia, the free encyclopedia
Gegenbauer polynomials - Wikipedia, the free encyclopedia
Hermite polynomials - Wikipedia, the free encyclopedia
Chebyshev polynomials - Wikipedia, the free encyclopedia
Legendre polynomials - Wikipedia, the free encyclopedia
Wilson polynomials - Wikipedia, the free encyclopedia
Force-free magnetic field - Wikipedia, the free encyclopedia
Poisson's equation - Wikipedia, the free encyclopedia
لا اقل قبل از دعا کردن و ان شا الله گفتن یک زحمتی بدید به خودتون ویک سرچی بکنید.ممنون!
میدونم هستن اما پتانسیل برداری A نیست بردار کمکی H هست که بعد میگیم antegrale H.dr=phi !!!! بعد از fi واسه حل استفاده میکنیم
برای اطلاعات بیشتر به نایفه فصل 8 صفحهی 410 رجوع کن!! (هر جند که تو دوره 40 نمیاد)
بعد آخر من نفهمیدم حل معادله لاپلاس و ماکسول که اومده قانون آمپر رو تصحیح کرده و عملا تو حل سوالا ی ما به درد نمیخوره واسه چی مطرحش میکنی؟
بابا قبولت داریم خوفی ;)
 
ارسال ها
18
لایک ها
5
امتیاز
0
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

خیلی ریلکس (این سوال 100 دوره اومده !) fv=ri2
ای قربونت برم منم همین کارو کردم نمیدونم چرا لقمه رو دور دهنش تابونده!
 
ارسال ها
18
لایک ها
5
امتیاز
0
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

na ba zekre inke t be samte sefr meil mikone tarife moshtaghe dg. un moghe chi? yani hade t be samte sefro ham jolosh neveshtam
من نشستم بنویسم ببینم درسته یا نه اما ظاهرا درسته
 

seyed iman

Well-Known Member
ارسال ها
1,326
لایک ها
998
امتیاز
113
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

میدونم هستن اما پتانسیل برداری A نیست بردار کمکی H هست که بعد میگیم antegrale H.dr=phi !!!! بعد از fi واسه حل استفاده میکنیم
برای اطلاعات بیشتر به نایفه فصل 8 صفحهی 410 رجوع کن!! (هر جند که تو دوره 40 نمیاد)
بعد آخر من نفهمیدم حل معادله لاپلاس و ماکسول که اومده قانون آمپر رو تصحیح کرده و عملا تو حل سوالا ی ما به درد نمیخوره واسه چی مطرحش میکنی؟
بابا قبولت داریم خوفی ;)
اصلن H تاثیری تو بحث ما نداره.ما اینجا مغناطش که نداریم پس مهم نیست!!و میخوریم به همون معادله ای که گفتم.
Magnetic potential - Wikipedia, the free encyclopedia
این لینک رو نگاه کنی دقیقن میبینی که H نیست.لاپلاس به A میخوره.و خیلییییییییییییییییییییی هم فرق داره و غلطه که بگیم H میخوره.اصلن مشکل بعدی داره!!دقت کنید به بعد لاپلاسی!!(قراره لاپلاسی بخوره به چگالی جریان و وقتی صفر شه چگالی جریان میشه معادله ای که میخوایم.)
و درضمن من این رو برای علاقه مندان مطرح کردم.شما خوندی الکی گفتی "ان شا الله وجود خارجی داشته باشه." منم توضیح دادم الان دوباره.مجبور نیستید بخونید!
 
ارسال ها
18
لایک ها
5
امتیاز
0
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

Ur right!!!!!!!!!
اما چه ربطی به مسآله داره؟
 
ارسال ها
18
لایک ها
5
امتیاز
0
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

اصلن H تاثیری تو بحث ما نداره.ما اینجا مغناطش که نداریم پس مهم نیست!!و میخوریم به همون معادله ای که گفتم.
Magnetic potential - Wikipedia, the free encyclopedia
این لینک رو نگاه کنی دقیقن میبینی که H نیست.لاپلاس به A میخوره.و خیلییییییییییییییییییییی هم فرق داره و غلطه که بگیم H میخوره.اصلن مشکل بعدی داره!!دقت کنید به بعد لاپلاسی!!(قراره لاپلاسی بخوره به چگالی جریان و وقتی صفر شه چگالی جریان میشه معادله ای که میخوایم.)
و درضمن من این رو برای علاقه مندان مطرح کردم.شما خوندی الکی گفتی "ان شا الله وجود خارجی داشته باشه." منم توضیح دادم الان دوباره.مجبور نیستید بخونید!
نه باو تو مسایل خودش کجاش مشکل بعدی داره؟
 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

اه ! چی میگید این وسط ؟؟؟!؟!؟

باور کنید این چیزا جای بحث نداره ... چون کاملش تو کتاب ها هست ... بدون هیچ ابهامی ...
 
ارسال ها
18
لایک ها
5
امتیاز
0
پاسخ : بررسی آزمون مرحله دوم بیست و پنجمین دوره المپیاد فیزیک (فقط در همین تاپیک)

اه ! چی میگید این وسط ؟؟؟!؟!؟

باور کنید این چیزا جای بحث نداره ... چون کاملش تو کتاب ها هست ... بدون هیچ ابهامی ...
بزن قدش
اخه ما از بس اجداده طراح سوال رو مورد عنایت قرار دادیم خسه شدیم
گفتیم بیفتیم به جون هم :ِدی!!!!
اما جدا از شوخی سوالای خیلی خوبی بود خر کاری داشت اما واسه اوناایی که کار کرده بودن خوب بود
 
بالا