zz_torna2

New Member
ارسال ها
300
لایک ها
254
امتیاز
0
#1
1)ثابت کنید دنباله زیر واگرا است:



2) آيا دنباله زیر همگرا است؟ گفته خود رو ثابت کنید.::

 

seyed iman

Well-Known Member
ارسال ها
1,326
لایک ها
998
امتیاز
113
#2
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

دومی همگرا نیست؟
آزمون نسبت نوشتم.
 

zz_torna2

New Member
ارسال ها
300
لایک ها
254
امتیاز
0
#3
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

راه خودتون را کامل بنویسید (با تشکر:3:)
 

seyed iman

Well-Known Member
ارسال ها
1,326
لایک ها
998
امتیاز
113
#4
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

a(n) /a(n+1) Lim n->infinity
رو حساب میکنیم.اگر به صفر میل کنه همگراست.
یک کار دیگه که به فکرم میرسه تغغیر متغیره.1/n رو بگیریم u و u رو به صفر میل بدیم.که این جوری بنظر میرسه به ازای n بینهایت جواب باید بشه صفر !یعنی به صفر میل میکنه چون میشه usin(1/u) و sin بین -1 تا 1 هست و داره تو ی یک چیز کوچیک ضرب میشه.پس باید به صفر میل کنه.
 
ارسال ها
327
لایک ها
378
امتیاز
0
#5
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

امیدوارم جوب نزده باشم:
ثابت میکنیم
است :​
طبق نامساوی مثلث میدانیم:​
پس اگر رابطه آخر برقرار نباشد آنگاه:​
که بوضوح تناقض است! پس رابطه نهایی برقرار است و پس
ولی چون
پس دنباله همگراست.​
 

POURIYA- F

New Member
ارسال ها
107
لایک ها
53
امتیاز
0
#6
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

من سوال دوم رو تا یه جایی رفتم ولی بقیشو گیر کردم:

تابع زیر را اینگونه تعریف می کنیم:

حالا اگر از تابع مشتق بگیریم داریم:


حالا اگر ثابت کنیم که
می تونیم بگیم که این دنباله همگراست!


که اینجاشو موندم چطوری ثابت کنم. البته مطمئن نیستم تا اینجاشم درست است یا نه!

 

goodarz

Well-Known Member
ارسال ها
1,026
لایک ها
1,120
امتیاز
113
#7
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

امیدوارم جوب نزده باشم:
ثابت میکنیم
است :​
طبق نامساوی مثلث میدانیم:​
پس اگر رابطه آخر برقرار نباشد آنگاه:​
که بوضوح تناقض است! پس رابطه نهایی برقرار است و پس
ولی چون
پس دنباله همگراست.​
روشتون غلطه. ممکنه
. در واقع
تو
چگاله.
 

Aref

New Member
ارسال ها
1,262
لایک ها
1,008
امتیاز
0
#8
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

حتما منظورشون
بوده. چون
.
 

POURIYA- F

New Member
ارسال ها
107
لایک ها
53
امتیاز
0
#9
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

من سوال دوم رو تا یه جایی رفتم ولی بقیشو گیر کردم:

تابع زیر را اینگونه تعریف می کنیم:

حالا اگر از تابع مشتق بگیریم داریم:


حالا اگر ثابت کنیم که
می تونیم بگیم که این دنباله همگراست!


که اینجاشو موندم چطوری ثابت کنم. البته مطمئن نیستم تا اینجاشم درست است یا نه!
در ادامه داریم:


چون مقدار این تابع به ازای مقادیر مختلف هم میتونه مثبت هم صفر و هم منفی باشه پس دنباله ی
همگرا نیست.

البته تو پست قبلیمم گفتم که مطمئن نیستم راهم درست باشه یا نه!:225::106:

اینم بگم اون بسط تیلور و مشتقش کار اضافه بود. اصلا حواسم به اصل تابع نبود. :35::35::35:
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

zz_torna2

New Member
ارسال ها
300
لایک ها
254
امتیاز
0
#10
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

حتما منظورشون
بوده. چون
.
نه سوال درسته.خوب کوچکتر از یک باشه مشکلش چیه؟؟
 

threehandsnal

New Member
ارسال ها
327
لایک ها
378
امتیاز
0
#11
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

روشتون غلطه. ممکنه
. در واقع
تو
چگاله.
ببخشید! نامساوی مثلثی که زدم کجاش غلطه؟ ... مگه نامساوی مثلث با ازای همه اعداد حقیقی برقرار نیست؟ پس وقتی n به بینهایت هم میل کنه برقراره دیگه... اشتباه میکنم؟ :39:
 

Aref

New Member
ارسال ها
1,262
لایک ها
1,008
امتیاز
0
#12
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

نه سوال درسته.خوب کوچکتر از یک باشه مشکلش چیه؟؟
اونوقت هر نقطه ای در بازه ی (0و1) یه نقطه ی همگرایی میشه.
 

goodarz

Well-Known Member
ارسال ها
1,026
لایک ها
1,120
امتیاز
113
#13
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

ببخشید! نامساوی مثلثی که زدم کجاش غلطه؟ ... مگه نامساوی مثلث با ازای همه اعداد حقیقی برقرار نیست؟ پس وقتی n به بینهایت هم میل کنه برقراره دیگه... اشتباه میکنم؟ :39:
میشه یه بار این نامساوی مثلثی که میگید رو دقیق بنویسید؟ :3:
 

zz_torna2

New Member
ارسال ها
300
لایک ها
254
امتیاز
0
#14
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

من سال پیش که سوال اول رو حل کردم راه قشنگ و راحتی بود برای همین چند گام اول راه حلمو میزارم تا خودتون حلش کنید.
در ضمن از تمامی کاربرا خصوصا threehandsnal ,pooriya,goodarz, و...... تشکر میکنم.




ابتدا قضیه زیر را بیان میکنیم(اثبات به عهده خودتون): در قسمت اعشاری هر عدد گنگی یک رقم هستش که تا آخر وجود دارد (یعنی تکرار میشه)(اگر منظورمو متوجه نشدین بگین).

فرض میکنیم ان رقم K باشد و در جایگاهای x_2,x_1, ... باشد بعد به صورت زیر عمل میکنیم:




و اگر همین کار را ادامه دهیم میبینیم تا بینهایت ما حاصل
خواهیم داشت پس اگر f میخواهد همگرا باشد باید یا به
و یا به
همگرا باشد حالا شما ثابت کنید که به هیچ کدوم نمی تواند همگرا باشد :)

در ضمن اگر به قضیه زیر احتیاج پیدا کردین استفاده کنین:

در قسمت اعشاری هر عدد گنگی حتما دو رقم
وجود دارند که تا آخر تکرار شوند.
 

zz_torna2

New Member
ارسال ها
300
لایک ها
254
امتیاز
0
#15
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

در ادامه داریم:


چون مقدار این تابع به ازای مقادیر مختلف هم میتونه مثبت هم صفر و هم منفی باشه پس دنباله ی
همگرا نیست.

البته تو پست قبلیمم گفتم که مطمئن نیستم راهم درست باشه یا نه!:225::106:

اینم بگم اون بسط تیلور و مشتقش کار اضافه بود. اصلا حواسم به اصل تابع نبود. :35::35::35:
اشباه کردی دوستم!اولا این یک دنباله است یعنی اگر مقادیر ان مثبت و منفی شود دلیلی بر واگرایی آن نیست مثلا


که تا بینهایت مثبت منفی میشه یا اگر هم تابع باشه مثال نقض داریم مثل


ولی ممنون از ایده ی جالبت:)
 

zz_torna2

New Member
ارسال ها
300
لایک ها
254
امتیاز
0
#16
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

ببخشید! نامساوی مثلثی که زدم کجاش غلطه؟ ... مگه نامساوی مثلث با ازای همه اعداد حقیقی برقرار نیست؟ پس وقتی n به بینهایت هم میل کنه برقراره دیگه... اشتباه میکنم؟ :39:
نامساویت جهتش اشتباهه چون ما داریم:

 

zz_torna2

New Member
ارسال ها
300
لایک ها
254
امتیاز
0
#17
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

من سال پیش که سوال اول رو حل کردم راه قشنگ و راحتی بود برای همین چند گام اول راه حلمو میزارم تا خودتون حلش کنید.
در ضمن از تمامی کاربرا خصوصا threehandsnal ,pooriya,goodarz, و...... تشکر میکنم.




1) ابتدا قضیه زیر را بیان میکنیم(اثبات به عهده خودتون): در قسمت اعشاری هر عدد گنگی یک رقم هستش که تا آخر وجود دارد (یعنی تکرار میشه)(اگر منظورمو متوجه نشدین بگین).

فرض میکنیم ان رقم K باشد و در جایگاهای x_2,x_1, ...باشد بعد به صورت زیر عمل میکنیم:




و اگر همین کار را ادامه دهیم میبینیم تا بینهایت ما حاصل
خواهیم داشت پس اگر f میخواهد همگرا باشد باید یا به
و یا به
همگرا باشد حالا شما ثابت کنید که به هیچ کدوم نمی تواند همگرا باشد :)

در ضمن اگر به قضیه زیر احتیاج پیدا کردین استفاده کنین:

2) در قسمت اعشاری هر عدد گنگی حتما دو رقم
وجود دارند که تا آخر تکرار شوند.

اشتباه تایپی: اونجا که گفتم پس اگر دنباله میخواهد همگرا باشد باید یا به
و یا به
اشتباه است.در حقیقت ثابت شده که اگه همگرا باشه به عددی بین
و
همگرا است.

راستی برای اثبات مسئله از قضیه 2 که گفتم استتفاده کنید الان برای شما قضیه 2 رو اثبات میکنم و قضیه 1 هم مثل اون اثبات میشه::

اثبات :فرض میکنیم هیچ دو عددی به صورت
تا آخر ادامه نیابد یعنی از جایی به بعد وجود نداشته باشد حالا چون ما 10 رقم داریم تعداد اعداد دو رقمی محدوده پس عدد ما مختومه که با فرض گنگ بودنس تناقص داره :eek:
 

zz_torna2

New Member
ارسال ها
300
لایک ها
254
امتیاز
0
#18
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

من در پست قبلیم طرز استفاده از قضیه اولی که معرفی کردمو نوشتم حالا شما با همون ایده از قضیه دومم استفاده کنید و مسئله رو اثبات کنید ((البته شاید بشه:5:))
 

threehandsnal

New Member
ارسال ها
327
لایک ها
378
امتیاز
0
#19
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

میشه یه بار این نامساوی مثلثی که میگید رو دقیق بنویسید؟ :3:
ببخشید..تو عمرم جوب به این عظیمی نزده بودم!‌! دیدم که خیلی غیرمنطقی و ساده حل شد! :4:
 

zz_torna2

New Member
ارسال ها
300
لایک ها
254
امتیاز
0
#20
پاسخ : دو سوال دارم هر کدوم حل کردی یعنی کارت درسته!!!

اقایان خوف سوال یک رو حل کنن( هر کی به چیزی رسیده بهگه شاید به درد بقیه خورد)

راهنمایی
مراجعه شود به پستهای قبلیم :4:
 
بالا