ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#1
فکر می کنم هرکس که با شیمی سر و کار داره (یا حتی بعضی وقت ها فیزیک) از این عدد خیلی استفاده می کنه...
عدد آووگادرو یا ثابت آووگادرو، نامیده شده به اسم شیمیدان ایتالیایی آمادئو آووگادرو، بر طبق تعریف به تعداد اتمهای ۱۲ گرم کربن، با ایزوتروپ ۱۲-C گفته می‌شود و برابر است با:

این مقدار مساوی است با تعداد اتمها یا مولکول‌ها در یک مقدار ماده که یک مول از آن ماده را تشکیل می‌دهند. یعنی یک مول از هر جسمی 6.022 ضرب در 10 به توان 23 تا از اون جسم هستش.
...................................................................................................................................
سوال اینجاست چرا این تعداد ذره رو میگن عدد آووگادرو؟ بستگی به تعریف داره؟ اگه تعریفو عوض کنیم همه چی عوض میشه؟ پس چرا میگن ثابت؟
مثلا من میگم به تعداد 10 به توان 23 یا 24 تا باشه که رند تر هم هست... اشکالی داره؟
همین!
 
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#3
پاسخ : ---> عدد آووگادرو <---

خب سر زدیم! خیلی وقت پیشا هم سر زده بودیم... بعدش؟
من این سوالو مطرح نکردم که جوابشو به من بگید یا لینک بدید...
هرکی هرچی می دونه بگه... البته اگه تا به حال براش دغدغه بوده و دنبالش رفته!
 
ارسال ها
351
لایک ها
149
امتیاز
0
#4
پاسخ : ---> عدد آووگادرو <---

فکر می کنم هرکس که با شیمی سر و کار داره (یا حتی بعضی وقت ها فیزیک) از این عدد خیلی استفاده می کنه...
عدد آووگادرو یا ثابت آووگادرو، نامیده شده به اسم شیمیدان ایتالیایی آمادئو آووگادرو، بر طبق تعریف به تعداد اتمهای ۱۲ گرم کربن، با ایزوتروپ ۱۲-C گفته می‌شود و برابر است با:

این مقدار مساوی است با تعداد اتمها یا مولکول‌ها در یک مقدار ماده که یک مول از آن ماده را تشکیل می‌دهند. یعنی یک مول از هر جسمی 6.022 ضرب در 10 به توان 23 تا از اون جسم هستش.
...................................................................................................................................
سوال اینجاست چرا این تعداد ذره رو میگن عدد آووگادرو؟ بستگی به تعریف داره؟ اگه تعریفو عوض کنیم همه چی عوض میشه؟ پس چرا میگن ثابت؟
مثلا من میگم به تعداد 10 به توان 23 یا 24 تا باشه که رند تر هم هست... اشکالی داره؟
همین!
سلام...
فکر میکنم به این مربوط باشه که این ثابت در زمین این قدره یعنی در سیاره های دیگر فرق داره چون که گرانش توی سیاره های دیگه فرق داره...
با توجه به تعربف عدد آووگادرو تعداد اتم های 12 گرم کربن 12...تعریف دقیق تر اینه که بگیم عدد آوگادرو تعداد اتم های 0/12 نیتون در سیاره ی زمینه(g=10متر بر مجذور ثانیه) با توجه به این که گرانش توی سیاره های دیگه فرق میکنه پس 0/12 نیوتون کرین (وزنه کربن 0/12 نیوتون و جرمش 0/012 کیلو گرم) در سیار ه های دیگر با توجه به تغیر (w=mg) جی فرق داره...به عبارتی جرمش فرق میکنه...پس عدد آروگادرو هم فرق داره...
همچین مسئله ای توی مسایل برگزیده به اسم سیاره ی ژوپیتر 2 اومده....فصل 1 مسائل پیشرفته...
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#5
پاسخ : ---> عدد آووگادرو <---

خب سر زدیم! خیلی وقت پیشا هم سر زده بودیم... بعدش؟
من این سوالو مطرح نکردم که جوابشو به من بگید یا لینک بدید...
هرکی هرچی می دونه بگه... البته اگه تا به حال براش دغدغه بوده و دنبالش رفته!
چه جالب!تا حالا برای من دغدغه نبوده!شما این تیپ مسائل چه جوری به فکرتون می آد؟!
 
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#7
پاسخ : ---> عدد آووگادرو <---

چه جالب!تا حالا برای من دغدغه نبوده!شما این تیپ مسائل چه جوری به فکرتون می آد؟!
من می دونم چرا دغدغه نبوده و شایدم نیست...

سلام...
فکر میکنم به این مربوط باشه که این ثابت در زمین این قدره یعنی در سیاره های دیگر فرق داره چون که گرانش توی سیاره های دیگه فرق داره...
با توجه به تعربف عدد آووگادرو تعداد اتم های 12 گرم کربن 12...تعریف دقیق تر اینه که بگیم عدد آوگادرو تعداد اتم های 0/12 نیتون در سیاره ی زمینه(g=10متر بر مجذور ثانیه) با توجه به این که گرانش توی سیاره های دیگه فرق میکنه پس 0/12 نیوتون کرین (وزنه کربن 0/12 نیوتون و جرمش 0/012 کیلو گرم) در سیار ه های دیگر با توجه به تغیر (w=mg) جی فرق داره...به عبارتی جرمش فرق میکنه...پس عدد آروگادرو هم فرق داره...
همچین مسئله ای توی مسایل برگزیده به اسم سیاره ی ژوپیتر 2 اومده....فصل 1 مسائل پیشرفته...
تعریف دقیق تر رو از چه منبعی گفتین؟ تعریف که زیاد میشه کرد اما درون مایه ی همه تعریفاتی که وجود داره اون چیزیه که نوشتم در پست اول... اما تعریف شما کاملا متفاوته! در کتاب مسائل برگزیده سوال 129 فصل 1 سیاره ای فرضی رو در نظر گرفته و تعریف کرده که واحد جرم اتمی به صورت 1/32 جرم اتم گوگرد تعریف میشه! و حالا یه سری توضیحات دیگه راجع به فراوانی ایزوتوپها... صحبت از گرانش نشده! تا وقتی صحبت از جرمه، با نیروی گرانش و وزن کاری نداریم...
سوال اساسی ای که دوست دارم روش بحث بشه اول گفتم... اینکه این عدد چرا این عدده؟
 

alidelgarm

New Member
ارسال ها
389
لایک ها
589
امتیاز
0
#8
پاسخ : ---> عدد آووگادرو <---

این عدد انتخاب شده چون اگر در جرم اتمی (در واحد amu) ضرب بشه، دقیقا همون عدد رو به گرم تبدیل میکنه. یعنی مثلا 10amu رو دقیقا به 10g تبدیل میکنه. اگه عدد دیگه ای غیر از 23^10*6.02 انتخاب میشد، 10amu به یه عدد دیگه (مثلا 5g) تبدیل میشد
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#9
پاسخ : ---> عدد آووگادرو <---

من درست متوجه سوالتون نشدم... بنظرم نباید تغییر بکنه چون این عدد تصادفا انتخاب نشده بلکه تو آزمایشات و اندازه گیری ها واقعا به این عدد رسیدند. و همونطور که آقای دلگرم اشاره کردند این عدد تنها عددی هست که نسبت جرم و مول رو درست نشون میده...
البته فک میکنم اگه مبنا رو تغییر بدیم مثلا از کربن به اکسیژن یا هر چیز دیگه ای اون عدد هم بر همون اساس تغییر میکنه...
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

faezeh iq

New Member
ارسال ها
179
لایک ها
135
امتیاز
0
#10
پاسخ : ---> عدد آووگادرو <---

فکر می کنم هرکس که با شیمی سر و کار داره (یا حتی بعضی وقت ها فیزیک) از این عدد خیلی استفاده می کنه...
عدد آووگادرو یا ثابت آووگادرو، نامیده شده به اسم شیمیدان ایتالیایی آمادئو آووگادرو، بر طبق تعریف به تعداد اتمهای ۱۲ گرم کربن، با ایزوتروپ ۱۲-C گفته می‌شود و برابر است با:

این مقدار مساوی است با تعداد اتمها یا مولکول‌ها در یک مقدار ماده که یک مول از آن ماده را تشکیل می‌دهند. یعنی یک مول از هر جسمی 6.022 ضرب در 10 به توان 23 تا از اون جسم هستش.
...................................................................................................................................
سوال اینجاست چرا این تعداد ذره رو میگن عدد آووگادرو؟ بستگی به تعریف داره؟ اگه تعریفو عوض کنیم همه چی عوض میشه؟ پس چرا میگن ثابت؟
مثلا من میگم به تعداد 10 به توان 23 یا 24 تا باشه که رند تر هم هست... اشکالی داره؟
همین!
:اگه تغییرکنه همه جرم مولی و اینا هم باید تغییر کنه
خوب به خاطر این میگن ثابت چون اگه عوضش کنیم همه چی عوض میشه :217: (البته فکر کنم منظور سوالو اشتباه فهمیدم:182:)
 

mehrafshan

Well-Known Member
ارسال ها
652
لایک ها
568
امتیاز
93
#11
پاسخ : ---> عدد آووگادرو <---

این عدد کاملن یه تعریفه و می تونه جور دیگه ای تعریف بشه... البته تا جایی که می دونم آووگادرو واسه خودش یه محاسباتی داشته...
ولی خوب، این که چرا کربن مبنای قرار گرفته و محاسبات بر حسبه اونه، می تونه دلایل خیلی مختلفی داشته باشه، درصد فراوانی زیاد کربنه 12 نسبت به بقیه ایزوتوپاش، وجودش در بسیاری از ترکیبات زنده و کاربرد زیادش، خالص سازی راحت ترش نسبت به خالص سازی ایزوتوپ عناصر دیگه و خیلی چیزای دیگه...


// احتمال چرت و پرت بودن گفته هام زیاده، کلن الآن زیاد مغزم طبقه بندی درست و حسابی ای نداره...
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

REZA_ZAREIE

Well-Known Member
ارسال ها
296
لایک ها
329
امتیاز
63
#12
پاسخ : ---> عدد آووگادرو <---

خب سر زدیم! خیلی وقت پیشا هم سر زده بودیم... بعدش؟من این سوالو مطرح نکردم که جوابشو به من بگید یا لینک بدید... هرکی هرچی می دونه بگه... البته اگه تا به حال براش دغدغه بوده و دنبالش رفته!
باور كنيد من عين همين سوالو اول دبيرستانم كه بودم از معلممون پرسيدم . الانم به دنبال جوابش مي گردم . آخه چرا عدد آووگادرو بايد اين باشه..................................
 
ارسال ها
48
لایک ها
56
امتیاز
0
#13
پاسخ : ---> عدد آووگادرو <---

این سوال منو یاد سوال خودم تو سال اول اندتخت که اصن این عدد چه جوری محاسبه میشه حالا سرچ کردم تو یکی از سایتا یه نفر نوشته بود که:

آووگادرو با استفاده از قانون فاراده که مقدار الکتریسیته لازم برای آزاد کردن یک یون گرم h+ را 96487 کولن به دس آورده بود و با استفاده از با الکترون این عدد را بدست آورد زیرا 96487 برای آزاد کردن یک مول الکترون مصرف میشود پس :
N=(96487/(1.6021*10^-19)=6.0225*10^23
این نظرات ایشونه اگه ایرادی داره بگین ولی اگه درس باشه میشه گف که مول قبل از عدد آووگادرو تعریف شده و اگه تعریفو عوض کنیم هم 96487 و هم عدد آووگادرو عوض میشه
 

gonahkar

New Member
ارسال ها
106
لایک ها
67
امتیاز
0
#14
پاسخ : ---> عدد آووگادرو <---

تو علوم بعضی چیز ها رو ثابت در نظر می گیرن تا انجام محاسبات آسون بشه
ثابت آووگادرو با تو جه به اتم کربن12 در نظر گرفته شده ومیزان جرم سایر اتم ها به واحد amu نسبت به اون اندازه گرفته شدن(وقتی از کلمه جرم استفاده می کنیم یعنی در همه جا برابره و ربطی به گرانش نداره)
یک مول یا یک اتم گرم کربن جرمی برابر با همون 12 گرم داره که عددش با همون جرم اتمی یکیه که این طوری ما می تونیم با ثابت قرار دادن عدد آووگادرو و تعریف مول با توجه به اون !مقدار مول ماده رو به راحتی با یک عمل ساده بدست بیاریم
و از اون تو محاسبات استفاده کنیم !
اگه عدد آووگادرو را تغییر بدیم باید بعضی ثوابت دیگر مانند ثابت گازها رو تغییر بدیم !(پس همینجوری و کشکی هم نیست!)
 
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#15
پاسخ : ---> عدد آووگادرو <---

ممنون از نظرات دوستان...;)
....................................................................................

گفته شد، تعداد اتم های کربن که دقیقا در 12 گرم کربن-12 وجود دارد، عدد آووگادرو نامیده می شود. می خواهیم ببینیم این عدد 12 از کجا آمده است؟

خوب مسلما اگر در تعریف 12 گرم، 6 گرم در نظر گرفته می شد، عدد آووگادرو هم در 0.5 ضرب می شد و نصف مقدار فعلی خود را داشت. ابتدا باید این مسئله را روشن کنیم و پس از آن روشهای اندازه گیری عدد آووگادرو را بررسی کنیم.

مشکلی که شیمیدان های سالهای نخستین سده ی 19 با آن رو برو بودند این بود که چگونه می توان وزن های اتمی و فرمول های آن ها را همزمان مشخص ساخت، زیرا هر دوی آن ها مجهول بودند.پس از طرح مشکل راه حل هایی پیشنهاد شد که فقط به طرح آن ها اکتفا می کنیم:

التون: قاعده بیشترین سادگی - چنانچه دو عنصر با یکدیگر فقط یک ماده مرکب ایجاد کنند، مولکول این ماده مرکب فقط محتوی یک اتم از هر عنصر است.
بنابراین فرمول آب OH در نظر گرفته شد.

- مقاله ژوزف گیلوساک در سال 1808: بررسی واکنش ها در حالت گازی نشان داد که ترکیب آن ها در دما و فشار ثابت تقریبا به نسبت های کوچک و صحیح حجمی انجام می شود. (واکنش آمونیاک با کربنیک اسید) این مقاله اعتراضات دالتون را در پی داشت. دالتون معتبر بودن این فرض را مورد سوال قرار نداد بلکه نظریه "حجم های مساوی - تعداد مساوی" و داده هایی را که بر پایه این فرض قرار داشت مردود دانست.

- آمدئو آووگادرو: سال 1811 در تأیید فرضیه "حجم های مساوی - تعداد مساوی" دلیلی پیشنهاد کرد. پیشنهاد نوین آووگادرو بر این اساس بود که عناصر گازی شکل می توانند از مولکول های چند اتمی تشکیل شوند. با تلفیق این نظریه و پیشنهاد خود، توانست داده های حاصل از حجم های ترکیب شونده را با مفهوم اتم غیر قابل تقسیم سازش دهد.

تا به اینجا پیشنهاد آووگادرو به اعتراضات دالتون در مورد اصل "حجمهای مساوی - تعداد مساوی" پاسخ می دهد، گرچه این پاسخ فقط به قیمت وارد کردن فرضیه جدید "وجود عناصر چند اتمی" تمام شد. با این فرض فرمول های این عناصر چند اتمی نامشخص است، (مثلا برای نیتروژن و اکسیژن مشخص نیست NO یا N2O2 یا ... )در نتیجه ما هنوز با نداشتن طرحی برای روش تعیین وزن های اتمی و فرمول مولکولی درگیریم.

در بین سال های 1811 و 1858 مسئله تعیین مقیاسی برای وزن اتمی پیوسته مطرح بود. راه حل هایی پیشنهاد می شد، ولی به دلیل اینکه نمی توانستند کلیه واقعیت های تجربی را توجیه کنند، از آن ها صرف نظر می کردند. احتمالا افرادی بودند که می پنداشتند هرگز امکان ندارد وزن های اتمی و فرمول مولکولی را تعیین کرد. برای حل دائمی این مسئله لازم بود استدلال آووگادرو را کمی تکامل داد، کاری که در سال 1858 توسط استانیسلائو کانیزارو انجام شد.

اساس روش کانیزارو: هر مولکول باید شامل عدد صحیحی از هریک از عناصر سازنده خود باشد. نتیجه: در هر مولکول گرم یک ترکیب شیمیایی حداقل بایستی یک اتم گرم از هر عنصر معین یا مضرب صحیحی از این وزن وجود داشته باشد. بنابراین اگر ردیفی از ترکیبات شیمیایی حاوی این عنصر مورد تجزیه قرار گیرد و وزن های هر عنصر معین در یک مولکول گرم از ترکیبات مختلف با یکدیگر مقایسه شود، احتمالا کلیه این وزن ها "باید مضرب های صحیحی از عددی باشد که به احتمال زیاد اتم گرم آن عنصر است". برای استفاده از این روش باید طریقه ای برای تعیین وزن مولکولی ترکیبات شیمیایی یافت. برای این منظور کانیزارو به اصل آووگادرو مراجعه کرد: چون در شرایط یکسان حجم های مساوی از گاز ها شامل تعداد مساوی از مولکول ها می باشند، وزن این حجم های مساوی باید به نسبت وزن های مولکولهای آن ها یا وزن های مولکولی آنها باشد. به این ترتیب کانیزارو یک رشته وزن های مولکولی نسبی به دست آورد و با توجه به آن ها "اظهار داشت که وزن مولکولی گاز هیدروژن باید 2 باشد و در نتیجه مقادیر مطلق عناصر دیگر را تعیین کرد.

به عنوان مثال تعیین وزن اتمی اکسیژن را با روش کانیزارو شرح می دهیم:
مرحله اول: چگالی گاز نیتریک اکسید (NO) تقریبا 15 برابر گاز هیدروژن است، بنابراین اگر وزن مولکولی هیدروژن را 2 فرض کنیم، وزن مولکولی نیتریک اکسید برابر 30 می باشد.
مرحله دوم:حال از تجزیه 1 گرم نیتریک اکسید به عناصر سازنده آن 0.533 گرم اکسیژن به دست می آید. در نتیجه در 30 گرم نیتریک اکسید 0.533*30 یعنی 16 گرم اکسیژن وجود دارد.
تکرار این دو مرحله وزن اکسیژن موجود در یک مولکول گرم تعدادی دیگر از گازها مشخص شد
[TABLE="width: 500"]
[TR]
[TD="align: center"]ترکیب
[/TD]
[TD="align: center"]وزن مولکولی نسبت به H2=2
[/TD]
[TD="align: center"]وزن اکسیژن در یک گرم وزن مولکولی
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]آب
[/TD]
[TD="align: center"]18
[/TD]
[TD="align: center"]16
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]نیتریک اکسید
[/TD]
[TD="align: center"]30
[/TD]
[TD="align: center"]16
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]نیتروکسید
[/TD]
[TD="align: center"]44
[/TD]
[TD="align: center"]16
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]نیتروژن دی اکسید
[/TD]
[TD="align: center"]46
[/TD]
[TD="align: center"]32
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]گوگرد دی اکسید
[/TD]
[TD="align: center"]64
[/TD]
[TD="align: center"]32
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]کربن دی اکسید
[/TD]
[TD="align: center"]44
[/TD]
[TD="align: center"]32
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]اکسیژن
[/TD]
[TD="align: center"]32
[/TD]
[TD="align: center"]32
[/TD]
[/TR]
[TR]
[TD="align: center"]اوزون
[/TD]
[TD="align: center"]48
[/TD]
[TD="align: center"]48
[/TD]
[/TR]
[/TABLE]

سومین و آخرین مرحله بررسی این دادها برای تعیین روابط عددی کامل بین وزن های حاصل می باشد. کوچکترین مقداری که برای وزن اکسیژن در وزن یک مولکول گرم یک ترکیب شیمیایی به دست می آید 16 گرم است و مقادیر دیگر به دست آمده مضرب صحیحی از 16 می باشد. بدین ترتیب ممکن است با عجله نتیجه بگیریم که 16 ، وزن اتمی اکسیژن است. در هر حال تمام اعداد جدول بالا مضربی از 8 نیز می باشند و از این رو ممکن است عدد 8 در نظر گرفته شود. ولی پذیرفتن 8 به عنوان وزن اتمی به یک نتیجه غیر محتمل منجر می شود که بسیار بعید است، به این ترتیب که تعداد اتم های اکسیژن در تمام ترکیبات اکسیژن دار موجود باید زوج باشد. به نظر می رسد چون ترکیبی وجود ندارد که مقدار اکسیژ ن موجود در یک مولکول گرم آن 8، 24 یا 40 گرم باشد، به این دلیل وزن اتمی اکسیژن را 16 در نظر گرفته اند.

آشکار است با روش های مشابهی می توان وزن های اتمی عناصر دیگر را که یک ردیف ترکیبات گازی شکل تشکیل می دهند به دست آورد. بنابراین کانیزارو با تلفیق ماهرانه قانون نسبت های چند گانه و اصل "حجم های مساوی - تعداد مساوی" شک و تردید مربوط به فرمول مولکولی - وزن اتمی را از بین برد و یک پایه و اساس شیمیایی دائمی را برای نظریه اتمی ارائه داد.

مطالبی که مورد بحث قرار گرفت بیشتر روی اصولی که در تشکیل مقیاس وزن اتمی دخالت داشتند تأکید می کنن و مسئله ای که بعد از آن باید مورد توجه قرار گیرد این است که چگونه از میان وزن های اتمی، دقیق
ترین آن ها انتخاب شود. برای این منظور سه روش مهم وجود دارد: تعیین دقیق وزن های اجسامی که در واکنش یا ترکیب شرکت می کنند، تعیین دقیق چگالی گاز و طیف نگاری جرمی.

می دانیم که اکنون وزن اتمی فراوان ترین ایزوتوپ کربن یعنی 12-C که باید برابر با 12 باشد، به عنوان مقیاس تعریف می شود.
....................................................................................
حالا برمی گردیم به ادامه سوال، مفهوم عدد آووگادرو (که البته به افتخار آمدئو آووگادرو این عدد را عدد آووگادرو نامیدند نه اینکه خود آووگادرو آن را بدست آورده باشد.). نتیجه ای که از بحث بسط نظریه اتمی به دست می آید، این است که تعداد اتم های موجود در یک اتم گرم عناصر مختلف برابر است و در یک مولکول گرم هر ترکیبی، همین تعداد از مولکول ها وجود دارد. پس عدد آووگادرو تعداد معینی از اتم ها را مشخص می کند که جرم آن ها بر حسب گرم دقیقا برابر با عدد وزن اتمی آنها می شود که به طور نسبی و بر اساس کربن-12 در نظر گرفته شده است. واحد جرم اتمی 1/12 جرم یک اتم C-12 تعریف می شود که این خود با استفاده از عدد آووگادرو قابل مقایسه است. (یعنی 1 تقسیم بر عدد آووگادرو برابر است با جرم واحد جرم اتمی amu)
....................................................................................
برخی روش های کاربردی برای تعیین مقدار عدد آووگادرو عبارتند از:
پدیده واپاشی پرتوزا (تجزیه آلفای یک مول Ra 226 به He-4 و Rn-222)
گرانروی گازی
ترکیب چگالی یک بلور، وزن فرمولی و فاصله ی بین اتم های بلور (به وسیله پرتو ایکس)
اندازه گیری ثابت فاراده و بار الکترون (اندازه گیری تعداد کولن هایی که برای رسوب دادن یک هم ارز به وسیله الکترولیز لازم است)
....................................................................................
پیشنهاد می کنم هرکس علاقه منده روش سوم رو کار کنه و وقتی متوجه شد، در این تاپیک این روش رو توضیح بده تا بقیه هم استفاده کنند.
....................................................................................
مطالب ارائه شده برداشتی بود از کتاب شیمی دانشگاهی نوشته بروس هـ. ماهان

 
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#16
پاسخ : ---> عدد آووگادرو <---

دوستان علاقه مند برای حل مسئله می تونن این فایل سوالات 41 امین IChO رو دانلود و مطالعه کنن... مسئله 1 بررسی 3 روش مختلف برای تخمین عدد آووگادرو هستش..
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#17
پاسخ : ---> عدد آووگادرو <---

سلام.
بجز اون 3 راهی که اقای توکلی گفتند . یکی از دوستانم یه راه دیگه هم به من گفتند برای بدست اوردن این عدد. بنظرتون درسته؟

طبق ازمایشات مشخص شد اگر بخواهیم یک گرم یا یک مول یون هیدروژن(H[SUP]+[/SUP] ) رو به اتم هیدروژن (H) تبدیل کنیم به 96485 کولن بار الکتریکی نیاز داریم. از رابطه ی q=Ne استفاده کرد و گفت q که شد 96485 کولن و بار که همون e هست 1.602*10[SUP]19-[/SUP] پس مقدار N بدست میاد 6.022*10[SUP]23 [/SUP]که نشون میده این عدد تصادفی نبود.
بنظرتون راه حل پیشنهادیش درست بوده؟
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#18
پاسخ : ---> عدد آووگادرو <---

سلام.
بجز اون 3 راهی که اقای توکلی گفتند . یکی از دوستانم یه راه دیگه هم به من گفتند برای بدست اوردن این عدد. بنظرتون درسته؟

طبق ازمایشات مشخص شد اگر بخواهیم یک گرم یا یک مول یون هیدروژن(H[SUP]+[/SUP] ) رو به اتم هیدروژن (H) تبدیل کنیم به 96485 کولن بار الکتریکی نیاز داریم. از رابطه ی q=Ne استفاده کرد و گفت q که شد 96485 کولن و بار که همون e هست 1.602*10[SUP]19-[/SUP] پس مقدار N بدست میاد 6.022*10[SUP]23 [/SUP]که نشون میده این عدد تصادفی نبود.
بنظرتون راه حل پیشنهادیش درست بوده؟
با سلام
اونوقت یه سوال: Q و e را از کجا داریم؟!
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#19
پاسخ : ---> عدد آووگادرو <---

با سلام
اونوقت یه سوال: Q و e را از کجا داریم؟!
q رو تو ازمایشات بدست اوردند. اولش گفتم..... e هم که همون بار الکترون و... عدد ثابته دیگه
 

sheida_khajir

New Member
ارسال ها
48
لایک ها
56
امتیاز
0
#20
پاسخ : ---> عدد آووگادرو <---

خب اين الان با اونيكه من كفتم جه قدر فرق داش؟
 
بالا