معرفی تایع ( پیوستگی و مشتق پذیری)

zz_torna2

New Member
ارسال ها
300
لایک ها
254
امتیاز
0
#1
تابعی مثال بزنید که در m نقطه فقط پیوسته باشد( و نه مشتقپذیر) و در n نقطه مشتقپذیر.( ضابطه ی تابع رو بگید)
 

seyed iman

Well-Known Member
ارسال ها
1,326
لایک ها
998
امتیاز
113
#2
پاسخ : معرفی تایع ( پیوستگی و مشتق پذیری)

ضد شهود ترین تابع ممکن در این زمینه:
تابع وایراشتراوس...همه جا پیوسته...هیچ جا مشتق پزیر نیست ولی!!
Weierstrass function - Wikipedia, the free encyclopedia
و سوالت رو خوب نمیفهمم...یعنی تو n نقطه مشتقپذیر باشه..تو m نقطه پیوسته باشه و مشتق ناپذیر؟؟
و تابع رو با هرچند تا ضابطه میتونیم تعریف کنیم!؟
 

mehran88

New Member
ارسال ها
640
لایک ها
1,232
امتیاز
0
#3
پاسخ : معرفی تایع ( پیوستگی و مشتق پذیری)

من تیکه اول سوال رو با دیریکته حل کردم.

تابع اشتراوس به ذهن منم رسید ولی فکر نکنم اینجا بدرد بخوره.

تیکه دومش فکر کنم یا زیادی آسون باشه یا زیادی سخت

ویرایش: حل شد.الان میذارم
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

seyed iman

Well-Known Member
ارسال ها
1,326
لایک ها
998
امتیاز
113
#4
پاسخ : معرفی تایع ( پیوستگی و مشتق پذیری)

من تیکه اول سوال رو با دیریکته حل کردم.

تابع اشتراوس به ذهن منم رسید ولی فکر نکنم اینجا بدرد بخوره.

تیکه دومش فکر کنم یا زیادی آسون باشه یا زیادی سخت
جوابتو بزار ببینیم دیگه.
باید یک ضابطه ای باشه؟؟اگه نه که کاری نداره..ولی اگه آره..باز هم راه های مختلفی داره...
فعلن جوابتو بزار ببنیم.
کلن هر تابعی رو میشه بشکل ضرایب خطی هر دسته توابع ارتونورمال نوشت.
مثل سینوس و کسینوی..لژاندر..هرمیت..لاگر..چبی شف..بسل و...
یعنی عملن از یک سری از اینها(سینوس ها و کسینوسها..لژاندر ها و لژاندر ها..لاگرا و لاگرا...)میشه مجانبی(هر چقدر خاستیم به هر تابعی..حتی بدقلق نزدیک شیم)
فقط سری سینوس کسینوس ها یک مشکل داره..
اثر گیبز.(من گیبز رو خیلی دوسش دارم!)
http://en.wikipedia.org/wiki/Gibbs_phenomenon
یک شرایط هم هست...
http://en.wikipedia.org/wiki/Dirichlet_conditions
که الان من نمیدونم منظور طراح سوال اصلن اینا بوده یا نه..
فکر نکنم منظورش دیریکله و فوریه بازی بوده.
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

hkh74

New Member
ارسال ها
213
لایک ها
392
امتیاز
0
#5
پاسخ : معرفی تایع ( پیوستگی و مشتق پذیری)

g رو یک چندجمله ای در نظر بگیرید با این شرایط:
1) دقیقا m ریشه داشته باشد که مشتقش در آن نقاط صفر نیست.
2) دقیقا n ریشه داشته باشد که مشتقش در آن نقاط صفر است.

مثلا اگر x_i ها و y_i ها حقیقی و متمایز باشند، چندجمله ای روبرو دارای این شرایط است:


حالا تابع f رو به صورت زیر تعریف می کنیم:



که شرایط مسئله رو داره.
 

mehran88

New Member
ارسال ها
640
لایک ها
1,232
امتیاز
0
#6
پاسخ : معرفی تایع ( پیوستگی و مشتق پذیری)

اول تابع f رو به صورت زیر تعریف می کنیم.



حالا تابع g رو با دامنه محدود و دیریکته ای تعریف می کنم.







این واسه شرط اولیه بود.نمودارشون رو رسم کنید منظورم رو می فهمید.

حالا واسه شرط دوم داریم.







ویرایش:البته توی تابع h چون توی غربی ترین بخش تابع مشتق چپ نداریم مثلا 0.1 دامنه رو بیارید غرب تر!!!
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

Aref

New Member
ارسال ها
1,262
لایک ها
1,008
امتیاز
0
#7
پاسخ : معرفی تایع ( پیوستگی و مشتق پذیری)

یه سوال مشابه:
آیا تابع
وجود دارد که مشتق پذیر باشد ولی در هیچ بازه ای یکنوا نباشد؟
 

seyed iman

Well-Known Member
ارسال ها
1,326
لایک ها
998
امتیاز
113
#8
پاسخ : معرفی تایع ( پیوستگی و مشتق پذیری)

اول تابع f رو به صورت زیر تعریف می کنیم.



حالا تابع g رو با دامنه محدود و دیریکته ای تعریف می کنم.







این واسه شرط اولیه بود.نمودارشون رو رسم کنید منظورم رو می فهمید.

حالا واسه شرط دوم داریم.



مشکل سوال همینه!!!
اصلن نگفته چی میخواد!!یک تابع چندضابطه ای میخواد؟یک تابع چندجمله ای میخواد؟
خیلی جوریا میشه گفت چنین تابعی...دامنه اش رو دستی محدود کنیم یا نه؟و...
حالا یک سوال کسی میتونه وایراشتراوس رو ثابت کنه؟
 

seyed iman

Well-Known Member
ارسال ها
1,326
لایک ها
998
امتیاز
113
#9
پاسخ : معرفی تایع ( پیوستگی و مشتق پذیری)

راستی مهران از کدوم قضیه دیریکله استفاده کردی؟
 

Aref

New Member
ارسال ها
1,262
لایک ها
1,008
امتیاز
0
#10
پاسخ : معرفی تایع ( پیوستگی و مشتق پذیری)

توصیه می کنم روی این سوالی که گذاشتم فکر نکنید.:4:
 

zz_torna2

New Member
ارسال ها
300
لایک ها
254
امتیاز
0
#11
پاسخ : معرفی تایع ( پیوستگی و مشتق پذیری)

g رو یک چندجمله ای در نظر بگیرید با این شرایط:
1) دقیقا m ریشه داشته باشد که مشتقش در آن نقاط صفر نیست.
2) دقیقا n ریشه داشته باشد که مشتقش در آن نقاط صفر است.

مثلا اگر x_i ها و y_i ها حقیقی و متمایز باشند، چندجمله ای روبرو دارای این شرایط است:


حالا تابع f رو به صورت زیر تعریف می کنیم:



که شرایط مسئله رو داره.
تابع خودم هم شبیه همین بود فقط به ازای x های گنگ به جای
, 0 گذاشتم .( تمیز تره نه!!):98:
 

seyed iman

Well-Known Member
ارسال ها
1,326
لایک ها
998
امتیاز
113
#12
پاسخ : معرفی تایع ( پیوستگی و مشتق پذیری)

تابعی مثال بزنید که در m نقطه فقط پیوسته باشد( و نه مشتقپذیر) و در n نقطه مشتقپذیر.( ضابطه ی تابع رو بگید)
وقتی گفته ضابطه ی تابع رو بگید..یعنی یک ضابطه باید داشته باشه...
به این دقت نکردید ظاهرن.وگرنه چند ضابطه ای سوال لوث میشه...هر جوری بخوای میتونی چیزای مختلف سر هم کنی...
 

c.r_Mehran

New Member
ارسال ها
41
لایک ها
28
امتیاز
0
#13
پاسخ : معرفی تایع ( پیوستگی و مشتق پذیری)

تابعی مثال بزنید که در m نقطه فقط پیوسته باشد( و نه مشتقپذیر) و در n نقطه مشتقپذیر.( ضابطه ی تابع رو بگید)
این یکی نمیشه ؟ :216:

 
آخرین ویرایش توسط مدیر
بالا