از خدا چی میدونی؟؟؟
f-makvandy گفت
همون آخوند ها وفلاسفه دارن یه جور راه اثباتو معرفی میکنن....
من برام 1سوال پیش اومده...
خدا که یکیه...پس چرا تعابیر ما ازخدا خیلی با هم متفاوته؟!
آیا این درسته؟!
چرا ما نباید تعریف واحدی از خدا داشته باشیم؟!؟!؟!
من برام 1سوال پیش اومده...
خدا که یکیه...پس چرا تعابیر ما ازخدا خیلی با هم متفاوته؟!
آیا این درسته؟!
چرا ما نباید تعریف واحدی از خدا داشته باشیم؟!؟!؟!
هر کس به اندازه ی درکش خدا رو تعریف می کنه. خب درک هیچ دو نفری هم یکسان نیست.
البته به نظر من اصلا خدا قابل تعریف نیست.
به قول خیلیا هر چیزی که بشه تعریفش کرد یا توصیفش کرد یا مجسمش کرد خدا نیست. چون حقیقتا ذهن ما قد نمی ده که بخوایم اصلا درکش کنیم. اگه بشه درکش کرد دیگه چه خداییه؟؟؟؟
ببخشید که دیر وارد بحث شدم . زیادم نمی تونم بیام (المپیاد می خونم) . ولی بحث خوبیه و امیدوارم بی فایده نباشه ...
کاربر mssh به نکته ی خوبی اشاره کردن . جا داره چیزی از امام صادق بگم :
مردی از امام صادق پرسید : آیا خداوند حقیقت و ماهیتی دارد ؟
امام : آری ، زیرا بدون حقیقت و ماهیت هیچ چیزی ثابت و پایدار نمی ماند .
مرد : آیا خدا کیفیت و چگونگی دارد ؟
امام : نه . زیرا کیفیت و چگونگی یک چیز ، جهتی ست که اتصاف آن چیز را بدان می رساند و آن جهت بر آن چیز احاطه پیدا می کند
و خداوند متعال هرگز زیر احاطه ی چیزی قرار نمی گیرد . البته باید از تشبیه خارج شد . چرا که اگر کسی همه ی این جهات را نفی کند در حقیقت
خدا را انکار کرده . اگر کسی خداوند را به غیر خودش تشبیه کند ، در حقیقت صفتی را که مخصوص مخلوقات است به خدا نسبت داده که این اشتباه است اما با این وجود می بایست برای خداوند کیفیتی در نظر گرفت . البته کیفیتی که تنها شایسته و سزاوار او باشد و جز خود خداوند کسی پی به آن کیفیت نتواند ببرد .
مرد : خدا چیست ؟
امام : او پروردگار و معبود و الله است .
امام در ادامه : منظور من از توصیف خداوند با این کلمات به سوی آن معنی و آن چیزی ست که تمام آفریدگان را آفریده ...
مرد : بنابراین هر چیزی که ما در ذهن خود آن را تصور نماییم ، مخلوق و آفریده است ؟
امام : اگر اینگونه بود ما مکلف به توحید نبودیم . زیرا اعتقاد همان چیزی ست که در ذهن نقش می بندد . آری ، اگر کسی چیزی را که با حواس
قابل درک است ، در ذهن خویش تصور کند و برای آن حد و حدودی قائل شود ، آن چیز آفریده است ، نه مطلق هر چیزی که درک شود .
زیرا اگر این را هم نفی کنیم ، در واقع معنی آن ابطال خداوند متعال و اعتقاد به عدم او می باشد .
-------------------------
از بحث بالا پی به سخن یک دانشمند مسیحی می بریم : کاش در هر عصری یک علی قرار داشت ...
این بحث می تونه به سوالات و ابهامات و چیزایی که فکر می کنن درسته ولی نیست ، جواب بده ...
میشه بگید منابعی که مطالعه کردید چه چیزایی بودن ؟!
ببینید تعریف از خدا به خودمون بر می گرده . الان فرض کنید شما یکی هستید ولی همه ی اعضای اینجا تصور متفاوتی از شما دارند ... به نظرتون این به یگانگی شما لطمه می زنه ؟ مسلما نه ... فقط و فقط به خودمون بر می گرده ... اما وقتی شما رو ببینیم دیگه برای وجود شما به توحید می رسیم . و توحید در حقیقت همینه . خدا رو با دل درک کردن . البته توحید در مورد خدا با مثال من خیلی فرق داره ... بنابراین هر کسی بیشتر در مشاهده پیش بره بدیهیه که بیشتر در توحید غرق میشه و در واقع علت خلقت همین بوده و معصومین در این عرصه پیشتازند ...
کاربر mssh به نکته ی خوبی اشاره کردن . جا داره چیزی از امام صادق بگم :
مردی از امام صادق پرسید : آیا خداوند حقیقت و ماهیتی دارد ؟
امام : آری ، زیرا بدون حقیقت و ماهیت هیچ چیزی ثابت و پایدار نمی ماند .
مرد : آیا خدا کیفیت و چگونگی دارد ؟
امام : نه . زیرا کیفیت و چگونگی یک چیز ، جهتی ست که اتصاف آن چیز را بدان می رساند و آن جهت بر آن چیز احاطه پیدا می کند
و خداوند متعال هرگز زیر احاطه ی چیزی قرار نمی گیرد . البته باید از تشبیه خارج شد . چرا که اگر کسی همه ی این جهات را نفی کند در حقیقت
خدا را انکار کرده . اگر کسی خداوند را به غیر خودش تشبیه کند ، در حقیقت صفتی را که مخصوص مخلوقات است به خدا نسبت داده که این اشتباه است اما با این وجود می بایست برای خداوند کیفیتی در نظر گرفت . البته کیفیتی که تنها شایسته و سزاوار او باشد و جز خود خداوند کسی پی به آن کیفیت نتواند ببرد .
مرد : خدا چیست ؟
امام : او پروردگار و معبود و الله است .
امام در ادامه : منظور من از توصیف خداوند با این کلمات به سوی آن معنی و آن چیزی ست که تمام آفریدگان را آفریده ...
مرد : بنابراین هر چیزی که ما در ذهن خود آن را تصور نماییم ، مخلوق و آفریده است ؟
امام : اگر اینگونه بود ما مکلف به توحید نبودیم . زیرا اعتقاد همان چیزی ست که در ذهن نقش می بندد . آری ، اگر کسی چیزی را که با حواس
قابل درک است ، در ذهن خویش تصور کند و برای آن حد و حدودی قائل شود ، آن چیز آفریده است ، نه مطلق هر چیزی که درک شود .
زیرا اگر این را هم نفی کنیم ، در واقع معنی آن ابطال خداوند متعال و اعتقاد به عدم او می باشد .
-------------------------
از بحث بالا پی به سخن یک دانشمند مسیحی می بریم : کاش در هر عصری یک علی قرار داشت ...
این بحث می تونه به سوالات و ابهامات و چیزایی که فکر می کنن درسته ولی نیست ، جواب بده ...
میشه بگید منابعی که مطالعه کردید چه چیزایی بودن ؟!
f-makvandy گفت
همون آخوند ها وفلاسفه دارن یه جور راه اثباتو معرفی میکنن....
من برام 1سوال پیش اومده...
خدا که یکیه...پس چرا تعابیر ما ازخدا خیلی با هم متفاوته؟!
آیا این درسته؟!
چرا ما نباید تعریف واحدی از خدا داشته باشیم؟!؟!؟!
من برام 1سوال پیش اومده...
خدا که یکیه...پس چرا تعابیر ما ازخدا خیلی با هم متفاوته؟!
آیا این درسته؟!
چرا ما نباید تعریف واحدی از خدا داشته باشیم؟!؟!؟!
ببینید تعریف از خدا به خودمون بر می گرده . الان فرض کنید شما یکی هستید ولی همه ی اعضای اینجا تصور متفاوتی از شما دارند ... به نظرتون این به یگانگی شما لطمه می زنه ؟ مسلما نه ... فقط و فقط به خودمون بر می گرده ... اما وقتی شما رو ببینیم دیگه برای وجود شما به توحید می رسیم . و توحید در حقیقت همینه . خدا رو با دل درک کردن . البته توحید در مورد خدا با مثال من خیلی فرق داره ... بنابراین هر کسی بیشتر در مشاهده پیش بره بدیهیه که بیشتر در توحید غرق میشه و در واقع علت خلقت همین بوده و معصومین در این عرصه پیشتازند ...
f-makvandy گفت
همون آخوند ها وفلاسفه دارن یه جور راه اثباتو معرفی میکنن....
من برام 1سوال پیش اومده...
خدا که یکیه...پس چرا تعابیر ما ازخدا خیلی با هم متفاوته؟!
آیا این درسته؟!
چرا ما نباید تعریف واحدی از خدا داشته باشیم؟!؟!؟!
من برام 1سوال پیش اومده...
خدا که یکیه...پس چرا تعابیر ما ازخدا خیلی با هم متفاوته؟!
آیا این درسته؟!
چرا ما نباید تعریف واحدی از خدا داشته باشیم؟!؟!؟!
ولي اگه خدا خودش.خودش رو برات اثبات كنه به هيچ وجه هيچ كس نميتونه اون رو رد كنه.
به نظرم حرفتون دلیل خوبی نیست واسه اینکه کسی نظر اونا رو ندونه و فکر هم نمی کنم منظورتون این بوده باشه
ولی خب انسان باید مطالعه کنه . در نظر داشته باشید که معصوم فیلسوف کامل هست .
در بحث های علمی که توسط مورخین ثبت شده می بینیم که اگر کسی از امام می خواست که خدا رو براش
اثبات کنه ، امام می گفت : با چی برات اثبات کنم ؟! تو فقط انتخاب کن تا من با همون خدا رو برات اثبات کنم ...
بنابراین توصیه می کنم بحث های علمی ائمه رو بخونید که فوق العاده ست ...
در کل من فلسفه رو دوست دارم ...
ولی خب انسان باید مطالعه کنه . در نظر داشته باشید که معصوم فیلسوف کامل هست .
در بحث های علمی که توسط مورخین ثبت شده می بینیم که اگر کسی از امام می خواست که خدا رو براش
اثبات کنه ، امام می گفت : با چی برات اثبات کنم ؟! تو فقط انتخاب کن تا من با همون خدا رو برات اثبات کنم ...
بنابراین توصیه می کنم بحث های علمی ائمه رو بخونید که فوق العاده ست ...
در کل من فلسفه رو دوست دارم ...
منظور من اينكه ادم براي اثبات وجود خدا نبايد دنبال كتاب ها باشه درسته مطالعه در هر زمينه اي خوبه و چشم و دل انسان بيشتر باز ميشه ولي من ميگم ما خيليييييييييييييييييييييييييييييييييي دليل علمي داريم كه وجود خدارو ثابت ميكنه و توي مدرسه هم چيزي هاي زيادي در اين باره بهمون گفتن ولي ما بايد براي اينكه به يقيين برسيم بايد خدا رو با قلبمون حس كنيم كه اينجاس كه هيچ كتاب يا فيلسوفي نقش نداره فقط خودت و خدا...
و اين ميتونه با يه اتفاق خيلييييييييييييييييييييييييييييي ساده رخ بده و نيازي به قانون و دليل نيست.
و اين ميتونه با يه اتفاق خيلييييييييييييييييييييييييييييي ساده رخ بده و نيازي به قانون و دليل نيست.
- ارسال ها
- 120
- لایک ها
- 7
- امتیاز
- 0
1. بد نیست که تو این تاپیک یه نفر از نظر هر فیلسوف یا معصوم که داره اثبات خدا رو پست کنه!
2. نمی خوام توهین کنم ولی قبول دارین که وقتی یه اتفاق عجیب برای ما می افته ما از دید خودمون بش نگاه می کنیم
مثلا وقتی یه نفر از یه تصادف جون سالم به در می بره ممکن بگه واقعا خدا من رو نجات داد یا ممکنه بگه این یه اتفاق بوده و به خدا ربطی نداره
در این مورد می خوام بیشتر توضیح بدین که خدا چجور خورش رو برای ما اثباط می کنه؟؟
2. نمی خوام توهین کنم ولی قبول دارین که وقتی یه اتفاق عجیب برای ما می افته ما از دید خودمون بش نگاه می کنیم
مثلا وقتی یه نفر از یه تصادف جون سالم به در می بره ممکن بگه واقعا خدا من رو نجات داد یا ممکنه بگه این یه اتفاق بوده و به خدا ربطی نداره
در این مورد می خوام بیشتر توضیح بدین که خدا چجور خورش رو برای ما اثباط می کنه؟؟
یه حدیثی از حضرت علی هست که متن دقیقش یادم نیست . اما مضمونش :
تو زندگی می بینی که همه چیز داره به یه طرف میره ، همه چیز داره به همون سمت پیش می ره . جایی که فکرشو نمی کنی
همه چیز تغییر می کنه . بعد خودشون می گن : من خدا رو از اونجا ها شناختم ...
به قول مولوی :
نیمه جان بستاند و صد جان دهد آنچه در وهمت نیاید آن دهد
-------------------------
استاد قمشه ای :
برای اثبات خدا کافیه به خودتون نگاه کنید . اولین چیزی که با این کار می فهمید اینه که شما وجود دارید . و چیزی که وجود داره از بین نمیره ...
دومین چیزی که می فهمید اینه که ناقصید . یعنی هنوز کامل نشدید . شما نیاز به کمال دارید . و دوست دارید کامل شید ...
سوم : وقتی شما ناقصید باید کاملی وجود داشته باشه تا به کمالاتش دست پیدا کنید . (در واقع مثل حرف اینشتین : عدم وجود کمال = نقص)
خب اسلام اسم اون کامل رو می ذاره الله . هر دینی هر چیزی می ذاره . شما هم هر چیزی می تونید اسمش رو بذارید ...
------------------------
یه بنده خدایی رفته بوده پیش امام صادق (گویا کافر بوده) . مثل اینکه ایراد گرفته به این که انسان فطرتا خداجو هست یا اینکه کلا از
امام خواسته بوده خدا رو براش اثبات کنه . امام به یکی می گن دستاشو ببندن . بعد از بستن دست ها ، مرد رو در آب میندازن ...
مرد داره غرق میشه . هی می گه : "یا صادق کمک!" . امام هیچ کاری نمی کنه . مرد بعد از ناامید شدن از امام چیزی نمی گه ...
بعد امام درش میاره . بهش می گه : خب چی شد ؟ مرد میگه : خدا برام اثبات شد ...
من این ماجرا رو کامل یادم نیست . اصلا نمیدونم مرد ساکت شد یا تو آب فریاد زد : خدایا کمک . یا اینکه وقتی اومد بیرون سوال و جوابش با امام
چی بود . ولی مخلص کلام اینکه اون مرد وقتی دستش از همه جا کوتاه شد ، رفت به دنبال یک ندای درونی . که اسم اونو می ذاریم خدا ...
----------------------
چیز دیگه ای تو ذهنم نیست ... موفق باشید
تو زندگی می بینی که همه چیز داره به یه طرف میره ، همه چیز داره به همون سمت پیش می ره . جایی که فکرشو نمی کنی
همه چیز تغییر می کنه . بعد خودشون می گن : من خدا رو از اونجا ها شناختم ...
به قول مولوی :
نیمه جان بستاند و صد جان دهد آنچه در وهمت نیاید آن دهد
-------------------------
استاد قمشه ای :
برای اثبات خدا کافیه به خودتون نگاه کنید . اولین چیزی که با این کار می فهمید اینه که شما وجود دارید . و چیزی که وجود داره از بین نمیره ...
دومین چیزی که می فهمید اینه که ناقصید . یعنی هنوز کامل نشدید . شما نیاز به کمال دارید . و دوست دارید کامل شید ...
سوم : وقتی شما ناقصید باید کاملی وجود داشته باشه تا به کمالاتش دست پیدا کنید . (در واقع مثل حرف اینشتین : عدم وجود کمال = نقص)
خب اسلام اسم اون کامل رو می ذاره الله . هر دینی هر چیزی می ذاره . شما هم هر چیزی می تونید اسمش رو بذارید ...
------------------------
یه بنده خدایی رفته بوده پیش امام صادق (گویا کافر بوده) . مثل اینکه ایراد گرفته به این که انسان فطرتا خداجو هست یا اینکه کلا از
امام خواسته بوده خدا رو براش اثبات کنه . امام به یکی می گن دستاشو ببندن . بعد از بستن دست ها ، مرد رو در آب میندازن ...
مرد داره غرق میشه . هی می گه : "یا صادق کمک!" . امام هیچ کاری نمی کنه . مرد بعد از ناامید شدن از امام چیزی نمی گه ...
بعد امام درش میاره . بهش می گه : خب چی شد ؟ مرد میگه : خدا برام اثبات شد ...
من این ماجرا رو کامل یادم نیست . اصلا نمیدونم مرد ساکت شد یا تو آب فریاد زد : خدایا کمک . یا اینکه وقتی اومد بیرون سوال و جوابش با امام
چی بود . ولی مخلص کلام اینکه اون مرد وقتی دستش از همه جا کوتاه شد ، رفت به دنبال یک ندای درونی . که اسم اونو می ذاریم خدا ...
----------------------
چیز دیگه ای تو ذهنم نیست ... موفق باشید
متن دقیق یادم نیست ولی:
راستی یکی توی بیا بون فکر کنم بود از پیامبر پرسید خدا را برام اثبات کن
پیامبردور و برش را نگاهی کرد و پهن شتری ا در آن نزدیکی دید.
به مرد (گویا کافر بود) گفت : از این پهن شتر چه می فهمی مرد گفت: می فهمم شتری اینجا بوده و رد شده و این هم اثر اوست.
پیامبر گفت: این پهن اثر شتری است که اینجا بود پس این زمین و آسمان ها اثر کیست؟
این اثر خالقی است که این نشانه اوست.
راستی یکی توی بیا بون فکر کنم بود از پیامبر پرسید خدا را برام اثبات کن
پیامبردور و برش را نگاهی کرد و پهن شتری ا در آن نزدیکی دید.
به مرد (گویا کافر بود) گفت : از این پهن شتر چه می فهمی مرد گفت: می فهمم شتری اینجا بوده و رد شده و این هم اثر اوست.
پیامبر گفت: این پهن اثر شتری است که اینجا بود پس این زمین و آسمان ها اثر کیست؟
این اثر خالقی است که این نشانه اوست.
