بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف (1392)

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#1
با سلام
از آخرین مهلت ارسال جواب ها 2 هفته گذشته است پس بررسی آن ها اشکالی ندارد
1.به نظر من n/2 مولکول هیدروژن
2.سوال به نسبت ساده ای بود که به دلیل حجم بالای مطلب,نوشته نمی شود.
3.آمونیاک-اسید سولفوریک-هیدروژن سیانید-سرب-مواد سوختنی
 

taha

Well-Known Member
ارسال ها
908
لایک ها
1,160
امتیاز
93
#2
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف

2. دقیقا تجزیه دستگاهی بود ( اسکتوفوتومتری) .حتی با یه کپی پیست حل میشد :eek:
البته نه دیگه تا این حد
3 . به نظرم خیلی چیزا میشه ولی من امونیاک و مواد سوختنیو ننوشتم
2تا چیز دیگه نوشتم که الان یادم نیست
ولی بقیشون درسته
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#3
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف

2. دقیقا تجزیه دستگاهی بود ( اسکتوفوتومتری) .حتی با یه کپی پیست حل میشد :eek:
البته نه دیگه تا این حد
3 . به نظرم خیلی چیزا میشه ولی من امونیاک و مواد سوختنیو ننوشتم
2تا چیز دیگه نوشتم که الان یادم نیست
ولی بقیشون درسته
با سلام
آمونیاک با توجه به اثر روی دستگاه تنفس در مشاهده روز دوم,احتمالا درسته.
سوال اوّل چی؟
با تشکر
 

love star

Moderator
ارسال ها
556
لایک ها
942
امتیاز
93
#4
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف

سوال اول ميشد 40 فكر كنم!
چون ما 20تا 6 ضلعي داريم تو فولرين...
پس 20 در دو ضرب ميشه مياد 40!
 

mohy1376

Well-Known Member
ارسال ها
418
لایک ها
311
امتیاز
63
#5
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف

سوال اول ميشد 40 فكر كنم!
چون ما 20تا 6 ضلعي داريم تو فولرين...
پس 20 در دو ضرب ميشه مياد 40!
فک کنم 19 تا 6 ضلعی داشته باشه!؟:eek:
 

love star

Moderator
ارسال ها
556
لایک ها
942
امتیاز
93
#6
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف

فک کنم 19 تا 6 ضلعی داشته باشه!؟:eek:
نچ!آقا ما يه عمر نانو خونديم!
ندونيم فولرين چند تا 6 ضلعي داره كه ديگه هيچي!
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#7
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف

با سلام
40 تا چی؟مولکول یا اتم؟
من اثبات کردم که می شه n اتم یا همون n/2 مولکول
 

love star

Moderator
ارسال ها
556
لایک ها
942
امتیاز
93
#8
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف

ببين تو فولرين يا همون c60h ما فقط 20 تا 6 ضلعي داريم...12 تا هم 5 ضلعيه...
خب هر 6 ضلعي هم كه ميتونه دو تا هيدروژن بگيره...پس چي ميشه؟!ميشه تعداد 6 ضلعي ضربدر دو(همون تهداد هيدروژني كه جذب 6 ضلعي ميشه)حاصلشم ميشه 40
 
لایک ها taha

mohy1376

Well-Known Member
ارسال ها
418
لایک ها
311
امتیاز
63
#9
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف

نچ!آقا ما يه عمر نانو خونديم!
ندونيم فولرين چند تا 6 ضلعي داره كه ديگه هيچي!
درسته! من یه لحظه ذهنم رفت روی یه سوال دیگه !
همون 20 تا درسته:196:
 

3DAli

New Member
ارسال ها
93
لایک ها
110
امتیاز
0
#10
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف (1392)

سوال اول شیمی رو ما 30 مولکول هیدروژن بدست آوردیم..چون به ازای هر پیوند دوگانه یک مولکول هیدروژن جذب میکنه و تعدادی پیوند دوگانه مشترکه..و تو سوال گفته هر شش ضلعی توانایی جذب و ذخیره سازی دو مولکول هیدروژن رو داره..پس پیوند دوگانه ها در شش ضلعی ها هست و به علت اینکه گفته توانایی جذب و ذخیره سازی رو داره میتونه به تعداد پیوند دوگانه هاش هیدروژن جذب کنه(چون فولرن در حالت عادی در هیدروژن دار شدن نا پایداره و میتونه 18 مولکول یا..هیدروژن جذب کنه)..برای فهم بهتر میتونید گراف فولرن رو بکشید!

سوال2 هم توضیحاتش کمی طولانیه.

سوال3 به ترتیب روزها:سرب، فنول، اکسید فسفر سفید(ابرسفید غیرعادی..)، r-cn ، کربن منوکسید

البته سموم اورگانو فسفره هم میتونه مال روز چهارم باشه که تمام خصوصیات اون روز رو داره و بوی سیر هم میده..!
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#11
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف (1392)

سوال اول شیمی رو ما 30 مولکول هیدروژن بدست آوردیم..چون به ازای هر پیوند دوگانه یک مولکول هیدروژن جذب میکنه و تعدادی پیوند دوگانه مشترکه..و تو سوال گفته هر شش ضلعی توانایی جذب و ذخیره سازی دو مولکول هیدروژن رو داره..پس پیوند دوگانه ها در شش ضلعی ها هست و به علت اینکه گفته توانایی جذب و ذخیره سازی رو داره میتونه به تعداد پیوند دوگانه هاش هیدروژن جذب کنه(چون فولرن در حالت عادی در هیدروژن دار شدن نا پایداره و میتونه 18 مولکول یا..هیدروژن جذب کنه)..برای فهم بهتر میتونید گراف فولرن رو بکشید!

سوال2 هم توضیحاتش کمی طولانیه.

سوال3 به ترتیب روزها:سرب، فنول، اکسید فسفر سفید(ابرسفید غیرعادی..)، r-cn ، کربن منوکسید

البته سموم اورگانو فسفره هم میتونه مال روز چهارم باشه که تمام خصوصیات اون روز رو داره و بوی سیر هم میده..!
با سلام
ممنون از تایید 1! با پیوند های سیگما و پای هم می شد اثبات کرد.
در مورد 3 باید بگویم که کربن مونوکسید اثر طولانی مدت ندارد (مگر در مواردی که نارسایی مغزی ایجاد کند) بنابراین چون تمام مواد سوال اثرات طولانی داشتند پس بعید می دونم کربن مونکسید بشه.
ببخشید سیر از کی تا حالا شده دانه ی خوراکی؟!
ابر سفید غیر عادی هم so2 میشه چون بالای کارخانه استخراج فلز است ولی فسفر سفید بالای چه کارخانه ی مشهوری(در متن سوال) است؟
در مورد فنول هم می تونه درست باشه ولی می تونم بپرسم برای چه روزی؟
روز دوم که به خاطر آمونیاک و بوی عجیب آن نمی تونه باشه.
روز سوم هم اگر باشد ,در کارخانه استخراج مس,فنول چه کار؟
روز چهارم هم اگر برای حشره کش ها در نظر بگیریم,مورد سوختگی در آن جا نبوده و در کارخانه استخراج مس بوده.

دلیل جواب های من
1.سرب:نارسایی های خونی!استخوان.عقب ماندگی!و...
2.آمونیاک:بوی عجیب و جامد سفید رنگ روی زمین:اوره
3.so2:بالای کارخانه استخراج مس(منبع:شیمی توصیفی دکتر عابدینی)
4.اسید سولفوریک:خورنده قوی و کارگر کارخانه
5.هیدروژن سیانید:بادام تلخ و...
6.مواد سوختنی:خط چهارم از روز پنجم:سوختگی سیاه بیشتر مربوط به مواد سوختنی است که در پتروشیمی فراوان یافت می شود.
البته so2 را به خاطر آمونیاک , ننوشتم.
با تشکر
 

ha ha ha ha

New Member
ارسال ها
7
لایک ها
0
امتیاز
0
#12
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف (1392)

یک فولرین۳۰تا پیوند پای داره که برای هر شش ضلعی ۳تا می افته چون تنها دو تا پیوند از هر شش ضلعی شکسته می شه مجموعا ۲۰پیوند شکسته میشه/۲۰مولکول/
 

sahba7007

New Member
ارسال ها
25
لایک ها
62
امتیاز
0
#13
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف (1392)

دوستان من چندان شیمیایی نیستم ولی یه حدسایی زدم میخواستم نظر بدین: با توجه به اینکه گفته یک ایستگاه برق مخصوص برای تامین انرژی مورد نیاز جداسازی وجود داشت، یه ابر سفید غیر عادی رو کارخانه بود، اه اینا میخوره یه راکتوره هسته ای بوده باشه. نظرتون؟
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#14
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف (1392)

یک فولرین۳۰تا پیوند پای داره که برای هر شش ضلعی ۳تا می افته چون تنها دو تا پیوند از هر شش ضلعی شکسته می شه مجموعا ۲۰پیوند شکسته میشه/۲۰مولکول/
با سلام
دلیل؟

---- دو نوشته به هم متصل شده است ----

دوستان من چندان شیمیایی نیستم ولی یه حدسایی زدم میخواستم نظر بدین: با توجه به اینکه گفته یک ایستگاه برق مخصوص برای تامین انرژی مورد نیاز جداسازی وجود داشت، یه ابر سفید غیر عادی رو کارخانه بود، اه اینا میخوره یه راکتوره هسته ای بوده باشه. نظرتون؟
استخراج فلز باید باشه که به اورانیوم نمی خوره چون زیاد رایج نیست(در متن سوال)
 

ha ha ha ha

New Member
ارسال ها
7
لایک ها
0
امتیاز
0
#15
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف (1392)

خود سوال گفته هر شش ضلعی دو مولکول هیدروژن جذب می کنه
 

3DAli

New Member
ارسال ها
93
لایک ها
110
امتیاز
0
#16
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف (1392)

با سلام
ممنون از تایید 1! با پیوند های سیگما و پای هم می شد اثبات کرد.
در مورد 3 باید بگویم که کربن مونوکسید اثر طولانی مدت ندارد (مگر در مواردی که نارسایی مغزی ایجاد کند) بنابراین چون تمام مواد سوال اثرات طولانی داشتند پس بعید می دونم کربن مونکسید بشه.
ببخشید سیر از کی تا حالا شده دانه ی خوراکی؟!
ابر سفید غیر عادی هم so2 میشه چون بالای کارخانه استخراج فلز است ولی فسفر سفید بالای چه کارخانه ی مشهوری(در متن سوال) است؟
در مورد فنول هم می تونه درست باشه ولی می تونم بپرسم برای چه روزی؟
روز دوم که به خاطر آمونیاک و بوی عجیب آن نمی تونه باشه.
روز سوم هم اگر باشد ,در کارخانه استخراج مس,فنول چه کار؟
روز چهارم هم اگر برای حشره کش ها در نظر بگیریم,مورد سوختگی در آن جا نبوده و در کارخانه استخراج مس بوده.

دلیل جواب های من
1.سرب:نارسایی های خونی!استخوان.عقب ماندگی!و...
2.آمونیاک:بوی عجیب و جامد سفید رنگ روی زمین:اوره
3.so2:بالای کارخانه استخراج مس(منبع:شیمی توصیفی دکتر عابدینی)
4.اسید سولفوریک:خورنده قوی و کارگر کارخانه
5.هیدروژن سیانید:بادام تلخ و...
6.مواد سوختنی:خط چهارم از روز پنجم:سوختگی سیاه بیشتر مربوط به مواد سوختنی است که در پتروشیمی فراوان یافت می شود.
البته so2 را به خاطر آمونیاک , ننوشتم.
با تشکر
با سلام

من هم دلایلم رو براتون باز گو میکنم

سرب:برای روز اول که مشکلی نیست!

فنول:روز دوم،در کارخانه ی پتروشیمی که بوی تند و زننده میومده که میتونه مربوط به فنول باشه و ناراحتی تنفسی هم ایجاد میکنه و جامد کریستالی سفیدرنگ هم هست و قسمتی از پوست دست کارگران سیاه و سوخته شده،یعنی سوختگیش هم درحدی زیاد بوده که فنول سوختگی زیادی ایجاد میکنه..ولی آیا اوره سوختگی در این حد داره؟؟یا ناراحتی تنفسی با آمونیاک قطعی است و در چه صورتی ناراحتی تنفسی ایجاد میکنه؟

اکسید فسفر سفید:روز سوم،میتونه مربوط به استخراج فلز باشه که به صورت ابر غیر عادی بر روی کارخانه سایه انداخته..فسفر سفید حتی در جنگها هم مورد استفاده قرار میگیره که سوختگی زیادی داره و میتونه در طی مراحل استخراج مس و یا آلومینیوم(فکر کنم) بوجود بیاد..اما با توجه به اینکه این اطلاعات از طریق مشاهده است فکر نکنم تنها یک جواب داشته باشه..من گوگرد دی اکسید رو هم تایید میکنم!

R-cn:برای روز چهارم همونطور که گفتم، میتونه سیانید متصل به یک گروه آلی باشه و بوی بادام تلخ هم میده و تنگی مردمک هم ایجاد میکنه،البته سموم ارگانو فسفره هم تمام خاصیت های این روز رو داره که بوی سیر هم میده..اگه سیر دانه ی خوراکی نیست پس چیه؟؟؟

ماده ی پنجم باید ماده ای باشه که بیماری مشترکی بین اکثر افراد ایجاد کنه..من از از توضیحات روز پنجم که مربوط به نمونه های خون زیادی در دیگر سمت اتاق چیده شده بود و روی اونا نوشته شده بود از بین رفتن کارایی هموگلوبین گلبول های قرمز به این نتیجه رسیدم که میتونه کربن منوکسید باشه و ماده ی دیگه ای با این شرایط نیافتم!

فکر کنم هرروز یک ماده باید داشته باشه و آخریش هم اون ماده ای باید باشه که بیماری مشترک ایجاد کنه!

با سپاس
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#17
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف (1392)

خود سوال گفته هر شش ضلعی دو مولکول هیدروژن جذب می کنه
با سلام
اگر به بخواهیم به متن سوال توجه کنیم که پس 20 تا شش ضلعی *2 میشه 40 مولکول نه تا 20 مولکول
سوال گفته هر شش ضلعی 2 مولکول هیدروژن جذب می کند.
با سلام

من هم دلایلم رو براتون باز گو میکنم

سرب:برای روز اول که مشکلی نیست!

فنول:روز دوم،در کارخانه ی پتروشیمی که بوی تند و زننده میومده که میتونه مربوط به فنول باشه و ناراحتی تنفسی هم ایجاد میکنه و جامد کریستالی سفیدرنگ هم هست و قسمتی از پوست دست کارگران سیاه و سوخته شده،یعنی سوختگیش هم درحدی زیاد بوده که فنول سوختگی زیادی ایجاد میکنه..ولی آیا اوره سوختگی در این حد داره؟؟یا ناراحتی تنفسی با آمونیاک قطعی است و در چه صورتی ناراحتی تنفسی ایجاد میکنه؟

اکسید فسفر سفید:روز سوم،میتونه مربوط به استخراج فلز باشه که به صورت ابر غیر عادی بر روی کارخانه سایه انداخته..فسفر سفید حتی در جنگها هم مورد استفاده قرار میگیره که سوختگی زیادی داره و میتونه در طی مراحل استخراج مس و یا آلومینیوم(فکر کنم) بوجود بیاد..اما با توجه به اینکه این اطلاعات از طریق مشاهده است فکر نکنم تنها یک جواب داشته باشه..من گوگرد دی اکسید رو هم تایید میکنم!

R-cn:برای روز چهارم همونطور که گفتم، میتونه سیانید متصل به یک گروه آلی باشه و بوی بادام تلخ هم میده و تنگی مردمک هم ایجاد میکنه،البته سموم ارگانو فسفره هم تمام خاصیت های این روز رو داره که بوی سیر هم میده..اگه سیر دانه ی خوراکی نیست پس چیه؟؟؟

ماده ی پنجم باید ماده ای باشه که بیماری مشترکی بین اکثر افراد ایجاد کنه..من از از توضیحات روز پنجم که مربوط به نمونه های خون زیادی در دیگر سمت اتاق چیده شده بود و روی اونا نوشته شده بود از بین رفتن کارایی هموگلوبین گلبول های قرمز به این نتیجه رسیدم که میتونه کربن منوکسید باشه و ماده ی دیگه ای با این شرایط نیافتم!

فکر کنم هرروز یک ماده باید داشته باشه و آخریش هم اون ماده ای باید باشه که بیماری مشترک ایجاد کنه!

با سپاس
با سلام
من تحقیق کردم.سرب بیماری های خونی و عقب ماندگی و استخوانی ایجاد می کند.
مونوکسید کربن همان طور گفتم اثر طولانی ندارد.
میشه منبعتون را درمورد فسفر در کارخانه مس یا آلومنیوم بفرمایید(من رد نمی کنم فقط خودم جایی ندیدم)
قرار نیست اوره سوختگی ایجاد کنه!شما واکنش :آمونیاک + آب+کربن دی اکسید=اوره را بررسی کردید؟
به متن سوال توجه کنید که مقداری از جامد بلوری سفید رنگ روی زمین ریخته شده بود.در ضمن فنول کجا بوی تند و زننده دارد؟در متن سوال گفته کارگر با سوختگی پوست نگفته کارگر مربوط به روز دوم بوده.
در مورد سیر هم,ما سیر را جز سبزی جات می دونیم :دانه خوراکی:پسته-بادام-...!
آمونیاک هم با تاثیر روی مخاط تنفسی,در تنفس اشکال ایجاد می کند.
با تشکر
 

ha ha ha ha

New Member
ارسال ها
7
لایک ها
0
امتیاز
0
#18
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف (1392)

با سلام.باید توجه کرد که تمامی کربن ها نوع سوم اند وبه ۳تا کربن وصل اند و اگر بخوان بترکونن هرکدام از کربن ها یک اتم هیدروژن جذب می کنن پس ۶۰اتم هیدروژن یعنی۳۰مولکول هیدروژن جذب می کند.پس می فهمیم منظور سوال هرشش ضلعی ۴اتم هیدروژن جذب میکنه بعضی هاش تکراری اند.
 

alizafar

New Member
ارسال ها
30
لایک ها
10
امتیاز
0
#19
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف (1392)

دوستان سوال اول عدد نباید در بیارین
نگفته بود ک منظور سوال c60 هست
پس باید یک فرمول بر حسب تعداد کربن ها در بیارین
یکم باید از ریاضی توش بهره بگیرین
اونقدر ها هم آسون نبود ک با یک سرچ توی اینترنت بشه بدست آورد
 

pegahmm

New Member
ارسال ها
259
لایک ها
375
امتیاز
0
#20
پاسخ : بررسی سوالات شیمی چهارمین مسابقه دانش آموزی شریف (1392)

دوستان سوال اول عدد نباید در بیارین
نگفته بود ک منظور سوال c60 هست
پس باید یک فرمول بر حسب تعداد کربن ها در بیارین
یکم باید از ریاضی توش بهره بگیرین
اونقدر ها هم آسون نبود ک با یک سرچ توی اینترنت بشه بدست آورد
ينى چى؟؟؟؟مگه تعدادمولكول هاي هيدروژنى كه ميتونست فولرين بگيره رو نميخواست؟؟؟؟
شما از كجا ميگى فرمول ميخاست؟؟؟:20:
 
بالا