Magnetic

New Member
ارسال ها
324
لایک ها
550
امتیاز
0
#21
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p

می دونم استاد همون دلیل ۰.۵ بودنو توضیح بده واسمون
خب ما تو کتاب درسی شیمی 2 خوندیم که برای نشان دادن حرکت اسپینی الکترون دو مقدار مثبت نیم برای چرخش در جهت عقربه های ساعت و منفی نیم برای چرخش در جهت پاد ساعتگرد داریم.
حالا من سوالم این بود که چرا اعداد مثبت نیم و منفی نیم انتخاب شدن؟
چرا مثلا اعداد مثبت یک سوم و منفی یک سوم انتخاب نشدن؟
ایشالا جواب اینم بزودی میگم خدمتتون.
 

Magnetic

New Member
ارسال ها
324
لایک ها
550
امتیاز
0
#22
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p

سلام دوستان.
بابا یکی جواب بده دیگه!!!!!!!!!!!!
حوصلمون سر رفت.....................
 
ارسال ها
85
لایک ها
160
امتیاز
0
#23
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p

All known elementary fermions have a spin of
½
 

shallaleh

New Member
ارسال ها
327
لایک ها
141
امتیاز
0
#25
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p

یه سوال هم دارم راجع به همین بحث گره ها....!!:30:
میدونیم که : N - 1 = تعداد گره ها
یعنی مثلا در اوربیتال 3p دو گره داریم که یکی بین دو لب هست...حالا دومیش کجا هست :7:
سوال ما هم که راجع به گره ها بی جواب موند ، بیچاره:195:
 
ارسال ها
85
لایک ها
160
امتیاز
0
#26
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p

استاد یه راهنمایی کنید؟
 

Magnetic

New Member
ارسال ها
324
لایک ها
550
امتیاز
0
#27
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p

راستش شما بسیاااااااار نزدیک به جواب هستین.
اگه یک کلمه دیگه بگم جواب لو میره... .
این اشارتون به فرمیون ها عالی بود.
 

Magnetic

New Member
ارسال ها
324
لایک ها
550
امتیاز
0
#28
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p

سلام به همه ی شما دوستان عزیز.
جواب به صورت زیر است:
اول برای درک این مطلب باید بدانید که ممان اندازه حرکت الکترون در چرخش به دور محور خود(s) نیز مانند ممان اندازه حرکت آن در چرخش به دور هسته کمیتی کوانتومی و مضربی از واحد کوانتومی h/2p است.(p همون عدد پی است). s=ms h/2p
در این معادله ms را عدد کوانتومی مغناطیسی اسپین می نامند.
با توجه به این که حرکت اسپینی در دو جهت مخالف یکدیگر امکان دارد عدد کوانتومی مغناطیسی اسپین الکترون باید دو عدد قرینه (ms+وms-)باشد.
از طرفی چون الکترون ذره ای از دسته فرمیون ها است که اسپین کسری نیم دارند عدد کوانتومی اسپین الکترون را باید برابر مثبت نیم و منفی نیم در نظر گرفت.
نکته:ذرات را از نظر اسپین به دو دسته کلی تقسیم می کنند.دسته ای را که اسپین آن ها برابر صفر یا یک عدد صحیح است ذرات بوزون می نامند.زیرا از مکانیک بوز-اینشتین پیروی می کنند.(مانند فوتون ها) و دسته دیگر را که اسپین کسری دارند فرمیون می نامند.زیرا از مکانیک فرمی-دیراک پیروی می کنند.(مانند الکترون ها)
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
موفق باشید.
 
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#29
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p

سوال ما هم که راجع به گره ها بی جواب موند ، بیچاره:195:
اون فرمولی که گفتید فقط برای اوربیتال های S صادقه... به طور کلی یه رابطه هست برای تعداد گره که به l هم بستگی داره 3p يك گره داره
 

shallaleh

New Member
ارسال ها
327
لایک ها
141
امتیاز
0
#30
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p

واقعا ببخشید...آخه من اینو تو کتاب 3000 مسئله آلی خوندم که نوشته بود اوربیتال 3p دو گره داره...
یکی در صفحه بین دو لب و دیگری کره ای است که از برآمدگی ها میگذره !
 

kquran

New Member
ارسال ها
357
لایک ها
18
امتیاز
0
#31
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p

دوستی که فرمودند از نظر موجی الکترون میتونه رد شه از گره ، میشه یه خرده بیشتر توضیح بدن!؟ ممنون!
 
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#32
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p

تابع موج سای
یک تابع ریاضی است که دارای اطلاعات کامل درباره رفتار الکترون است. تابع موج اتمی سای شامل مولفه شعاعی
و مولفه زاویه ای
است... ناحیه ای از فضا که به وسیله تابع موج تعریف می شود اوربیتال اتمی نام دارد.
وقتی به نتیجه های حاصل از معادله موج شرودینگر می پردازیم بخش های شعاعی و زاویه ای تابع موج را مبنای بحث خود قرار می دهیم... به این صورت که تابع موج را برابر با حاصلضرب تابع موج شعاعی و تابع موج زاویه ای در نظر میگیریم...
اگر معادله ی موج شرودینگر را حل کنیم تابع موج سای جواب معادله شرودینگر است و رفتار الکترون در ناحیه ای از فضا به اسم اوربیتال اتمی را توصیف میکند
...........................................
کتاب گفته 2 گره منظورش در حالت کلی بوده... یعنی گره مربوط به دو لب خود اوربیتال رو هم در نظر گرفته... اما بحثی که بیشتر مطرحه گره شعاعی هست... یعنی منحنی قسمت شعاعی تابع موج
بر حسب فاصله از هسته r رو برای اوربیتال اتمی رسم میکنن و بعد تعداد صفر شدنهای
میشه تعداد گره شعاعي... یعنی نمودارهای سمت چپ این شکل...که به ترتیب برای 1s و 2s و 3s و 2p و 3p و 3d هستش... در واقع سری اول هر نوع اوربیتال گره نداره و بعد از اون با افزایش هر عدد کوانتومی اصلی 1 گره اضافه میشه... که این همونیه که اون کتاب گفته... مثلا اوربیتال 2 داخل اوربیتال 3 هست و سطح مقطع 2p میشه گره برای 3p... همینطوری برای 4d و 3d ... به این ترتیب فرمول کلی تعداد گره های شعاعی میشه (n-(l+1

نمودارهای سمت راست این شکل توان دوی سای هستن

که این
با چگالی احتمال الکترون در نقطه ای از فضا متناسبه... همونطور که مشخصه همه مقدارهاش به خاطر توان 2 مثبته... و دقیقا جاهایی که
صفره
هم صفره...با در نظر گرفتن مقدارهای
در نفطه های اطراف هسته میتوانیم یک سطح مرزی تعریف کنیم که شامل حجمی از فضا است که الکترون برای مثال 95 درصد زمان خود را در آن حجم میگذراند... و این به طور عملی یک نمایش فیزیکی از اوربیتال اتمی به دست میدهد...
 
آخرین ویرایش توسط مدیر
ارسال ها
730
لایک ها
521
امتیاز
0
#33
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p


بخش زاویه ای تابع موج
مستقل از عدد کوانتومی و بستگی به نوع اوربیتال داره... مثلا اوربیتال پی با هر عدد
کوانتومی ای که میخاد باشه شکلش یه جوره... برای اوربیتالهای s مستقل از زاویه های
,
هست و دارای مقدار ثابتیه که این نشون میده اوربیتالs در اطراف هسته دارای تقارن کروی هست... مجموعه اوربیتالهای پی همترازی سه گانه دارن...اوربیتالهای دی همترازی 5 گانه و ... شکل اولی سطح مرزی مربوط به قسمت زاویه ای اوربیتالهای اتمی s و p هست...شکل دومی نمایش اوربیتالهای اتمی s و مجموعه سه اوربیتال اتمی همتراز پی...مشخصه که لپهای اوربیتالهای پی طویل تر میشوند چون
توان 2 پیدا میکنه توی عبارت
... همونطور که اشاره شد
نمایش فیزیکی یک اوربیتال اتمی رو ممکن میکنه... وگرنه راجع به
نمیشه هیچ تصور فیزیکی پیدا کرد!

 
آخرین ویرایش توسط مدیر
ارسال ها
6
لایک ها
1
امتیاز
0
#34
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p

اگر معادله شرودينگر را حل كنيم، تابع موجي(ساي) براي اوربيتال p به صورت دو كره مماس بر همه. ولي مجذور تابع موجي(ساي) به صورت دمبلي در مياد. به خاطر اين هر دو شكل براي اوربيتال p مجازه!
 

Magnetic

New Member
ارسال ها
324
لایک ها
550
امتیاز
0
#35
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p

سلام به همگی.
من اومدم با یه سوال جالب که باز دوست دارم روش فکر بشه... .
سوال به این صورته:
می دانیم که سطح انرژی اتم هیدروژن برخلاف سایر عنصر ها که به(n+l)بستگی دارند فقط به nبستگی داره.
پس سطوح انرژی با هم برابرند.
حالا سوال من اینه که چرا فقط هیدروژن این طوریه؟
 

Magnetic

New Member
ارسال ها
324
لایک ها
550
امتیاز
0
#36
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p

بجوابین دیگه...........!
این یکی که از دوتای قبلی خییییییییییییلی آسون تره!!!!!!!!!!:30:
 

tesukuyomi

New Member
ارسال ها
177
لایک ها
112
امتیاز
0
#37
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p

چون در اتم یا یون های تک الکترون فقط یک الکترون وجود دارد و تفاوت انرژی بین زیر لایه های یک لایه بخاطر بر هم کنش بین الکترون ها بود حلا یک سوال:
در حالت هیدروژن برانگیخته(اتم) کدام زیر لایه اشغال می شود؟
 

shallaleh

New Member
ارسال ها
327
لایک ها
141
امتیاز
0
#38
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p

حلا یک سوال:
در حالت هیدروژن برانگیخته(اتم) کدام زیر لایه اشغال می شود؟
وقتی در اتم هیدروژن انرژی زیرلایه ها در یک لایه برابره...بنظرم این یه خورده ای گنگه که بگیم الکترون در حالت برانگیخته در کدوم زیرلایه هست...ممکنه در هر زیرلایه ای باشه...مهم اینه که در کدوم n قرار میگیره...چون سطح انرژی فقط به n وابسته است...:88:
 

Magnetic

New Member
ارسال ها
324
لایک ها
550
امتیاز
0
#39
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p

منم یه جورایی با نظر شلاله خانم موافقم.
تا حالا هم جایی ندیده بودم که این سوالو مطرح کنن... .
نمی دونم شاید اطلاعات ما ناقصه!!!!!!!
یکم راهنمایی کنید لطفا... .
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

tesukuyomi

New Member
ارسال ها
177
لایک ها
112
امتیاز
0
#40
پاسخ : بررسی شکل اوربیتالهای p

خب در این جا باید ببینیم که آیا زیر لایه اصلا مفهومی داره یا نه؟
یا اصلا زیر لایه ی خاصی به وجود میاد؟
 
بالا