Majno0n

Well-Known Member
ارسال ها
415
لایک ها
663
امتیاز
93
#43
خب بعد از اتمام مرحله 1 میریم سر سوالاتمون ...
گفتیم که میشه مدار دو جسم رو که روی خط راست به طرف هم میان ، بیضی با نیم قطر کوچک نزدیک به صفر در نظر گرفت ...
بنابراین میشه براشون قانون سوم کپلر به کار برد و مدت زمان برخورد دو جسم به هم رو پیدا کرد ...
حالا سوال من این جاست . چرا مدت زمان برخورد دو جسم نصف دوره تناوب مداری میشه ؟! (به نظرم باید ربع بشه)
 

newton2011

New Member
ارسال ها
164
لایک ها
25
امتیاز
0
#44
چرا ربع؟
 

Majno0n

Well-Known Member
ارسال ها
415
لایک ها
663
امتیاز
93
#45
ببخشید ... ربع نمیشه ... ولی اینا اگه هم جرم باشن در ربع مسیر به هم می خورن (از این حرفم مطمئن نیستم) ...
حالا ربع مسیر رو در نصف دوره ی تناوب طی می کنن ؟
شما بگید چرا در نصف دوره ی تناوب به هم می رسن ؟
 

newton2011

New Member
ارسال ها
164
لایک ها
25
امتیاز
0
#46
نصف زمان مسیر جرم کاهیده نه این دو جرم عادی.
 

Majno0n

Well-Known Member
ارسال ها
415
لایک ها
663
امتیاز
93
#47
توضيح بيشتر لطفا ...
بگيد حرفم درسته يا نه . اگه درست بود که هيچ اگه نه که يعني کلا هيچي نفهميدم ...
در حقيقت دوره تناوبي که قانون کپلر دستمون ميده اينه :
اگر يه جسم (دستگاه) رو ساکن بگيريم ، زمان رسيدن به اون جسم همون دوره تناوب ماست ... که چون در نصف مسير به هم مي رسن و
جرم هاشونم برابره در نصف دوره تناوب به هم مي رسن ...
 

newton2011

New Member
ارسال ها
164
لایک ها
25
امتیاز
0
#48
ببین.وقتی دستگاهتو میزاری رو یکه از آن دو دستگاهت نالخت میشه.به خاطر همین قانون سوم کپلر رو واسه جرم کاهیده مینویسیم.
 

Majno0n

Well-Known Member
ارسال ها
415
لایک ها
663
امتیاز
93
#49
جرم کاهیده و دلیل به وجود اومدنش رو می دونم ...
الان سوال : یعنی ما هر چیزی که به دست آوردیم ، نسبی هست دیگه ... درسته ؟ مدار بیضی و هر چیز دیگه ...
نگفتی حرفم درست بود یا نه ... فقط گفتی چرا برای جرم کاهیده می نویسیم که می دونستم چرا این کار رو می کنیم ...
تشکر
 

newton2011

New Member
ارسال ها
164
لایک ها
25
امتیاز
0
#50
نه حرفت دقیقا درست نیست.
دوره تناوب کپلر(البته از جرم کاهیده) زمان گردش هر دوجسم روی مدار هاشونو میده ولی چون محل برخورد اونا روی مرکز جرمشونه اون جسما فقط از اوجشون به حضیضشون میان. پس نصف دوره تناوبو میرن.
 

Majno0n

Well-Known Member
ارسال ها
415
لایک ها
663
امتیاز
93
#51
بذار فهمم رو از حرفت بگم (فکر کنم درست فهمیدم) :
دوره تناوبی که کپلر میده مدت زمان رسیدن به اوج برای بار دومه . ولی این بنده خدا تا حضیض که میره با صورت می خوره به اون یکی یعنی نصف دوره تناوب رو اومده و اگر ممکن بود که اون بهش نخوره و برگرده (که ممکن نیست) ، دوباره تو نصف تناوب کپلر بر می گشت به اوجش ... درسته ؟
 

newton2011

New Member
ارسال ها
164
لایک ها
25
امتیاز
0
#52
آفرین

البته دوره تناوب جرم کاهیده(باید دقیق بخونی شاید من اشتباه کنم)
 

Majno0n

Well-Known Member
ارسال ها
415
لایک ها
663
امتیاز
93
#53
به نظرم ترشی نخورم یه چیزی میشم

راستی سوال اسمارتم رو جواب ندادید :
ftopict-4498.html
 

Majno0n

Well-Known Member
ارسال ها
415
لایک ها
663
امتیاز
93
#54
آقا پرهام می تونید یه شهود فیزیکی خوبی نسبت به جرم کاهیده بهم بدید ؟!
 

newton2011

New Member
ارسال ها
164
لایک ها
25
امتیاز
0
#55
شهود فیزیکیه خواصی نداره!!!!!
بهترین شهود اینه که یه بار خودت بشینی بدستش بیاری.
 

Majno0n

Well-Known Member
ارسال ها
415
لایک ها
663
امتیاز
93
#56
بله ...
یعنی ما نمی تونیم هیچ تصوری از جرم کاهیده داشته باشیم ؟!!!
یعنی یکی بگه آقا این همه معادله رو برای چی می نویسی ، ما چیزی نداریم بگیم ؟!
-----------------
معمولا در سیستم هامون نیروی خارجی نداریم (مثلا زمین و خورشید) . پس چرا از پایستگی تکانه خطی استفاده نمی کنیم ؟!
به رامتین که گفتم ، گفت بشین بنویس ... نمی دونم چی بنویسم . شما راهنمایی ام کنید ...
آخه اگر مرکز جرم رو در مرکز خورشید بگیریم (که رامتین گفت عیبی نداره!) باید سرعت جرممون همه جا یه چیز باشه که نیست ...
کمک لطفا ...
 

darrande

Well-Known Member
ارسال ها
592
لایک ها
811
امتیاز
93
#57
چرا عیب نداره؟
 

newton2011

New Member
ارسال ها
164
لایک ها
25
امتیاز
0
#58
پایستگی تکانه خطیداریم ولی در حرکات دورانی بدرد نمیخوره .
در سیستم زمین خورشید باید دستگاهتو رو مرکز جرم بذازی.
در کل در این گونه حرکات کار کردن با تکانه زاویه ای راحت تره(چون بردار تکانه زاویه سیستم و دو جرم در یک راستاست و مشکل جمع برداری رو نداریم.)
 

Majno0n

Well-Known Member
ارسال ها
415
لایک ها
663
امتیاز
93
#59
newton2011 گفت
پایستگی تکانه خطیداریم ولی در حرکات دورانی بدرد نمیخوره .
در سیستم زمین خورشید باید دستگاهتو رو مرکز جرم بذازی.
در کل در این گونه حرکات کار کردن با تکانه زاویه ای راحت تره(چون بردار تکانه زاویه سیستم و دو جرم در یک راستاست و مشکل جمع برداری رو نداریم.)
الان پایستگی تکانه خطی هیچ به درد نمی خوره ؟!
 

newton2011

New Member
ارسال ها
164
لایک ها
25
امتیاز
0
#60
از این نظر بدرد نمیخوره که تقریبا همه نتایجش از پایستگی تکانه زاویه ای بدست میاد.
ولی بعضی مواقع از اون هم استفاده میکنیم.
 
بالا