پمپ سدیم پتاسیم
پاسخ : پمپ سدیم پتاسیم
سوال :
در گايتون انتشارات انديشه ي رفيع فصل چهار (انتقال مواد از غشا ) يك مطلبي را درباره ي پمپ سديم پتاسيم نوشته كه جالب و البته عجيب هست :
مانند ديگر انزيم ها پمپ سديم- پتاسيم atp از مي تواند برعكس عمل كند ! اگر شيب
الكتروشيميايي براي سديم-پتاسيم به اندازه ي كافي افزايش يافته بأشد كه انرژي ذخيره شده در شيب غلظت انها بيش از انرژي هيدروليز
atp باشد ، اين يون ها شيب غلظت شان را كاهش مي دهند و پمپ سديم -پتاسيم از adp و يون فسفات ، atp سنتز خواهد كرد !!!!
با توجه به اين مطلب زماني كه ميزان سديم ر خارج از سلول و پتاسيم در داخل سلول خيلي زياد باشد اين پمپ به جاي خارج كردن سه تا سديم به خارج از سلول و دو تا پتاسيم به داخل ، سديم را به داخل و پتاسيم را به خارج مي فرستد !!! اين چطور امكان دارد ؟
سطح خارجي اين پمپ فقط محل اتصال به 2k را دارد و سطح داخل مكمل 3na ، در ان صورت چطوري مي تونه تغيير شكل بده (پس با اين حساب جزو پروتئين هاي الوستريك به حساب مياد ديگه !) ؟!؟
با كدوم انرژي ؟ اصلا هم چين چيزي ممكنه ؟ كامل يكي توضيح بده لطفا !
+ تذكر : لطفا اسپم نديد .
+اگر جواب را بلديد با منبع و رفرنس بگيد.
+ براي ايده هاتون دلايل كافي و منطقي بياريد .
سوال :
در گايتون انتشارات انديشه ي رفيع فصل چهار (انتقال مواد از غشا ) يك مطلبي را درباره ي پمپ سديم پتاسيم نوشته كه جالب و البته عجيب هست :
مانند ديگر انزيم ها پمپ سديم- پتاسيم atp از مي تواند برعكس عمل كند ! اگر شيب
الكتروشيميايي براي سديم-پتاسيم به اندازه ي كافي افزايش يافته بأشد كه انرژي ذخيره شده در شيب غلظت انها بيش از انرژي هيدروليز
atp باشد ، اين يون ها شيب غلظت شان را كاهش مي دهند و پمپ سديم -پتاسيم از adp و يون فسفات ، atp سنتز خواهد كرد !!!!
با توجه به اين مطلب زماني كه ميزان سديم ر خارج از سلول و پتاسيم در داخل سلول خيلي زياد باشد اين پمپ به جاي خارج كردن سه تا سديم به خارج از سلول و دو تا پتاسيم به داخل ، سديم را به داخل و پتاسيم را به خارج مي فرستد !!! اين چطور امكان دارد ؟
سطح خارجي اين پمپ فقط محل اتصال به 2k را دارد و سطح داخل مكمل 3na ، در ان صورت چطوري مي تونه تغيير شكل بده (پس با اين حساب جزو پروتئين هاي الوستريك به حساب مياد ديگه !) ؟!؟
با كدوم انرژي ؟ اصلا هم چين چيزي ممكنه ؟ كامل يكي توضيح بده لطفا !
+ تذكر : لطفا اسپم نديد .
+اگر جواب را بلديد با منبع و رفرنس بگيد.
+ براي ايده هاتون دلايل كافي و منطقي بياريد .
پاسخ : پمپ سدیم پتاسیم
بله . خواهش مي كنم .
البته رفرنس هاي ديگر هم قبلا براي تحقيق ديده بودم مثل The cell منتها الان دم دست نبود تا صفحه بگم و ناچارا از گايتون گفتم .
ممنون كه لنينجر هم يااور شدين تا بچه ها به اين مسئله كه گايتون كتاب فيزيو هست و اساس سوال را ببرند زير سوال .
(اگر حرفي هست در پ.ب بگيد ممنون ميشم ، نمي خوام از سوال تاپيك پرت بشيم . ممنون
)
بله . خواهش مي كنم .
البته رفرنس هاي ديگر هم قبلا براي تحقيق ديده بودم مثل The cell منتها الان دم دست نبود تا صفحه بگم و ناچارا از گايتون گفتم .
ممنون كه لنينجر هم يااور شدين تا بچه ها به اين مسئله كه گايتون كتاب فيزيو هست و اساس سوال را ببرند زير سوال .
(اگر حرفي هست در پ.ب بگيد ممنون ميشم ، نمي خوام از سوال تاپيك پرت بشيم . ممنون
)
- ارسال ها
- 232
- لایک ها
- 357
- امتیاز
- 0
پاسخ : پمپ سدیم پتاسیم
فک کنم منظورش از عمل برعکس اینه که ADPوPiرادریافت و ATPتولید میکنند درست برعکس حالت عادی که ATPمصرف میکنند یعنی از اون انرژی اضافی ذخیره شده در شیب برای این کار استفاده میکنند!!نه اینکه جهت حرکت یون ها عوض میشه!!!!!
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
پمپ Na/K از نوع پمپ های رده P هست!!!!!نهF!!!!!!!
فک کنم منظورش از عمل برعکس اینه که ADPوPiرادریافت و ATPتولید میکنند درست برعکس حالت عادی که ATPمصرف میکنند یعنی از اون انرژی اضافی ذخیره شده در شیب برای این کار استفاده میکنند!!نه اینکه جهت حرکت یون ها عوض میشه!!!!!
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
پمپ Na/K از نوع پمپ های رده P هست!!!!!نهF!!!!!!!
پاسخ : پمپ سدیم پتاسیم
١- خب چطور مي تونه از اون انرژي شيب غلظت استفاده كند ؟ مسلما وقتي اين دو يون را در جهت شيب غلظت شان (سديم به داخل و پتاسيم به خارج ) حا به جا كند .
٢- از يك فرد كه دانشجوي زيست شناسي سلولي مولكولي بود پرسيدم اول به شدت منكر شد ولي بعد خودشون بهم گفتن بله هم چين چيزي هست ولي علت ش را نمي دانند ، گفتند كه مي پرسند و بهم مي گن كه نگفتن .
١- خب چطور مي تونه از اون انرژي شيب غلظت استفاده كند ؟ مسلما وقتي اين دو يون را در جهت شيب غلظت شان (سديم به داخل و پتاسيم به خارج ) حا به جا كند .
٢- از يك فرد كه دانشجوي زيست شناسي سلولي مولكولي بود پرسيدم اول به شدت منكر شد ولي بعد خودشون بهم گفتن بله هم چين چيزي هست ولي علت ش را نمي دانند ، گفتند كه مي پرسند و بهم مي گن كه نگفتن .
پاسخ : پمپ سدیم پتاسیم
بله این یک اکر بدیهیست....اکثر پمپ ها و تمامه پمپ های الکتروژنیک این توانایی رو دارن (مثال معروفش F1F0-ATP synthase)....دقت کنید! وقتی برعکس کار کنه لزوما مفهومش این نیست جهت انتقال برعکس میشه! وقتی در داخل سدیم بسیار زیاده و در بیرون هم پتاسیم بسیار زیاده این پمپ میتونه با انتقاله سدیم و پتاسیم در همین جهتی که در حالت عادی هم میکنه ATP بسازه....جهت انتقال همونه فقط دست اورد پمپ برعکس شده انرژی تولید میکنه نه مصرف
بله این یک اکر بدیهیست....اکثر پمپ ها و تمامه پمپ های الکتروژنیک این توانایی رو دارن (مثال معروفش F1F0-ATP synthase)....دقت کنید! وقتی برعکس کار کنه لزوما مفهومش این نیست جهت انتقال برعکس میشه! وقتی در داخل سدیم بسیار زیاده و در بیرون هم پتاسیم بسیار زیاده این پمپ میتونه با انتقاله سدیم و پتاسیم در همین جهتی که در حالت عادی هم میکنه ATP بسازه....جهت انتقال همونه فقط دست اورد پمپ برعکس شده انرژی تولید میکنه نه مصرف
پاسخ : پمپ سدیم پتاسیم
f1f0 همون پمپ ATP سنتاز معروفه دیگه!!! اصولا باید ATP استفاده کنه و پروتون پمپ کنه اما از شیب غلظت زیاد پروتون استفاده میکنه و atpمیسازه
اهان . گرفتم . پس اين شيب الكتروشيميايي زياد منظورش مقدار زياد سديم در داخل هست نه در خارج !! (و همين طور پتاسيم در خارج هست و نه در داخل !) . ممنون .
خب اره راست مي گين منطقيه
فقط يك چيز : F1F0-ATP synthase چيه ؟ يكم توضيح مي دين برام ؟
خب اره راست مي گين منطقيه
فقط يك چيز : F1F0-ATP synthase چيه ؟ يكم توضيح مي دين برام ؟
- ارسال ها
- 299
- لایک ها
- 195
- امتیاز
- 0
پاسخ : پمپ سدیم پتاسیم
تو میتوکندریه
متابولیسم بخونی میبینیش!!!!!!
تو امتحان طلاهاهم بیچاره مون کرد پمپه:191:
اهان . گرفتم . پس اين شيب الكتروشيميايي زياد منظورش مقدار زياد سديم در داخل هست نه در خارج !! (و همين طور پتاسيم در خارج هست و نه در داخل !) . ممنون .
خب اره راست مي گين منطقيه
فقط يك چيز : F1F0-ATP synthase چيه ؟ يكم توضيح مي دين برام ؟
خب اره راست مي گين منطقيه
فقط يك چيز : F1F0-ATP synthase چيه ؟ يكم توضيح مي دين برام ؟
متابولیسم بخونی میبینیش!!!!!!
تو امتحان طلاهاهم بیچاره مون کرد پمپه:191:
پاسخ : پمپ سدیم پتاسیم
من ميگم مشكلي داري؟؟؟!!!! :d قبول داري پمپ هم آنزيم است؟؟! همه ي انزيم ها ميتونن برعكس كار كنن...و منطق علمي حكم ميكنه بگي "اكثر" نه "همه" چون شايد يك استثنا باشه هميشه....اما اين كه همه ي الكتروژنيك ها اين طورين رو شك ندارم چون الكتروژنيك ها پرشمار نيستن و همشونو ميدونم كه برعكس كار ميكنن ، نميگم يه الكتروژنيكه تازه كشف شه كه اينطوري نباشه...
من ميگم مشكلي داري؟؟؟!!!! :d قبول داري پمپ هم آنزيم است؟؟! همه ي انزيم ها ميتونن برعكس كار كنن...و منطق علمي حكم ميكنه بگي "اكثر" نه "همه" چون شايد يك استثنا باشه هميشه....اما اين كه همه ي الكتروژنيك ها اين طورين رو شك ندارم چون الكتروژنيك ها پرشمار نيستن و همشونو ميدونم كه برعكس كار ميكنن ، نميگم يه الكتروژنيكه تازه كشف شه كه اينطوري نباشه...