یکی از سوالات کلپنر (با اندکی تغییر)

snake

New Member
ارسال ها
519
لایک ها
80
امتیاز
0
#1
ص 144 سوال 33


میله ای در صفحه قائم حول یک سر خود با بسامد زاویه ای w میچرخد و مهره ای به جرم m مقید است در راستای آن حرکت کند . شتاب گرانش برابر g میباشد .

مطلوبست فاصله مهره از محور دوران بر حسب زمان .

(در اصل سوال اثرات گرانش قابل اغماض بود)
 

snake

New Member
ارسال ها
519
لایک ها
80
امتیاز
0
#2
آقایون کدوم قبر.....ستون تشریف دارن؟
 

Amirstm

New Member
ارسال ها
286
لایک ها
92
امتیاز
0
#3
اگه ميشه يكم بيشتر توضيح بدين. در حالت اوليه ميله چه حالتي داره و گلوله كجاست؟ بسامد زاويه اي همون سرعت زاويه ايه؟
 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
#4
snake گفت
ص 144 سوال 33


میله ای در صفحه قائم حول یک سر خود با بسامد زاویه ای w میچرخد و مهره ای به جرم m مقید است در راستای آن حرکت کند . شتاب گرانش برابر g میباشد .

مطلوبست فاصله مهره از محور دوران بر حسب زمان .


(در اصل سوال اثرات گرانش قابل اغماض بود)
[center:cfcb94dfa8]r= (g/2w^2) Cos(wt+K0) + R - (g/2w^2) Cos(K0)*1[/center:cfcb94dfa8]
[center:cfcb94dfa8]
[/center:cfcb94dfa8]
امگا ثابته. K0 زاویه ی اولیه. R هم فاصله ی اولیه ی مهره. ضرب در یک هم که میدونی.

[center:cfcb94dfa8]
[/center:cfcb94dfa8]
 

snake

New Member
ارسال ها
519
لایک ها
80
امتیاز
0
#5
بسامد زاویه ای همون سرعت زاویه ایه

در لحظه صفر در L0 قرار داره
 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
#6
snake گفت
بسامد زاویه ای همون سرعت زاویه ایه


در لحظه صفر در L0 قرار داره
خوب که چی؟ در هر صورت جواب همونیه که نوشتم. به جای R بزار L0.
 

Amirstm

New Member
ارسال ها
286
لایک ها
92
امتیاز
0
#7
جوابتون مطمئنين درسته آقاي هميلتون؟ من جوابم اين به دست مياد آخه
r=(gcosk0/w^2)-(gcos(wt+k0)/w^2)+L0


يكم فلشه بد افتاد ببخشين
داره در صفحه قائم مي چرخه
 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
#8
Amirstm گفت
جوابتون مطمئنين درسته آقاي هميلتون؟ من جوابم اين به دست مياد آخه
r=(gcosk0/w^2)-(gcos(wt+k0)/w^2)+L0



يكم فلشه بد افتاد ببخشين
داره در صفحه قائم مي چرخه
مشکل کار شما این جاست که نوشته بوده اید : g sin(wt+K0)=2r'w

که r' همان r دات هست. در حالی که در طرف چپ عبارت یه منفی وجود داره.
 

Amirstm

New Member
ارسال ها
286
لایک ها
92
امتیاز
0
#9
HAMILTON گفت
Amirstm گفت
جوابتون مطمئنين درسته آقاي هميلتون؟ من جوابم اين به دست مياد آخه
r=(gcosk0/w^2)-(gcos(wt+k0)/w^2)+L0



يكم فلشه بد افتاد ببخشين
داره در صفحه قائم مي چرخه
مشکل کار شما این جاست که نوشته بوده اید : g sin(wt+K0)=2r'w

که r' همان r دات هست. در حالی که در طرف چپ عبارت یه منفی وجود داره.
راستش نفهميدم چي گفتين. ولي جواب شما ميگه در ابتداي حركت گلوله داره به سمت نقطه دوران يعني بالا ميره در صورتي كه داره مياد پايين. شكلي كه گذاشتم رو ببينيد شما هم همينجوري در نظر گرفتين؟ يك سوال ديگه اون ضريب 2 براي w از كجا اومد. تو انتگرال گيري يك بار sin به cos داريم يك بارم cos به sin. (اول براي به دست آوردن سرعت لحظه اي برحسب شتاب و دومم هم براي به دست آْوردن فاصله بر حسب سرعت). تو هيچكدوم ازين دو مرحله ضريب دو به وجود نيومد
 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
#10
[center:eaf3402a7e]
[/center:eaf3402a7e]
معادله ی بالا رو حل کنید به رابطه ای که دادم میرسید.​
 

Amirstm

New Member
ارسال ها
286
لایک ها
92
امتیاز
0
#11
HAMILTON گفت
[center:bd87057b3d]
[/center:bd87057b3d]
معادله ی بالا رو حل کنید به رابطه ای که دادم میرسید.​
با حل اين معادله به جواب شما ميرسيم ولي اين معادله رو از كجا آوردين؟ توجه كنين فاصله از محور دورانو مي خواد. جواب شما ميگه در ابتداي حركت اين مقدار داره كم ميشه در صورتي كه داره زياد ميشه.
راه من اينه:
 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
#12
Amirstm گفت
HAMILTON گفت
[center:c941c7052c]
[/center:c941c7052c]
معادله ی بالا رو حل کنید به رابطه ای که دادم میرسید.​
با حل اين معادله به جواب شما ميرسيم ولي اين معادله رو از كجا آوردين؟ توجه كنين فاصله از محور دورانو مي خواد. جواب شما ميگه در ابتداي حركت اين مقدار داره كم ميشه در صورتي كه داره زياد ميشه.
راه من اينه:

از این جا آوردم :

[center:c941c7052c]
[/center:c941c7052c]
 

Amirstm

New Member
ارسال ها
286
لایک ها
92
امتیاز
0
#13
HAMILTON گفت
Amirstm گفت
HAMILTON گفت
[center:c122073052]
[/center:c122073052]
معادله ی بالا رو حل کنید به رابطه ای که دادم میرسید.​
با حل اين معادله به جواب شما ميرسيم ولي اين معادله رو از كجا آوردين؟ توجه كنين فاصله از محور دورانو مي خواد. جواب شما ميگه در ابتداي حركت اين مقدار داره كم ميشه در صورتي كه داره زياد ميشه.
راه من اينه:

از این جا آوردم :

[center:c122073052]
[/center:c122073052]
راه من مشكلش چيه؟
ولي شما مطمئنم يكجا اشتباه كردين آخه در اول r داره زياد ميشه نه كم
 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
#14
Amirstm گفت
HAMILTON گفت
Amirstm گفت
HAMILTON گفت
[center:9713d3bd8d]
[/center:9713d3bd8d]
معادله ی بالا رو حل کنید به رابطه ای که دادم میرسید.​
با حل اين معادله به جواب شما ميرسيم ولي اين معادله رو از كجا آوردين؟ توجه كنين فاصله از محور دورانو مي خواد. جواب شما ميگه در ابتداي حركت اين مقدار داره كم ميشه در صورتي كه داره زياد ميشه.
راه من اينه:

از این جا آوردم :

[center:9713d3bd8d]
[/center:9713d3bd8d]

راه من مشكلش چيه؟
ولي شما مطمئنم يكجا اشتباه كردين آخه در اول r داره زياد ميشه نه كم
این مربوط میشه به زاویه ی اولیه (K0) و مبدا" دستگاه قطبی که برای شما استاندارد نیست (از مبداء دایره ی مثلثاتی باید در نظر بگیرید)
 

darrande

Well-Known Member
ارسال ها
592
لایک ها
811
امتیاز
93
#15
amirstmدرست گفت .
 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
#16
جوابو نوشتم. دلیلشم کامل گفتم.
حال بحث کردن ندارم.
 

Amirstm

New Member
ارسال ها
286
لایک ها
92
امتیاز
0
#17
HAMILTON گفت
Amirstm گفت
HAMILTON گفت
Amirstm گفت
HAMILTON گفت
[center:81dab4089e]
[/center:81dab4089e]
معادله ی بالا رو حل کنید به رابطه ای که دادم میرسید.​
با حل اين معادله به جواب شما ميرسيم ولي اين معادله رو از كجا آوردين؟ توجه كنين فاصله از محور دورانو مي خواد. جواب شما ميگه در ابتداي حركت اين مقدار داره كم ميشه در صورتي كه داره زياد ميشه.
راه من اينه:

از این جا آوردم :

[center:81dab4089e]
[/center:81dab4089e]

راه من مشكلش چيه؟
ولي شما مطمئنم يكجا اشتباه كردين آخه در اول r داره زياد ميشه نه كم
این مربوط میشه به زاویه ی اولیه (K0) و مبدا" دستگاه قطبی که برای شما استاندارد نیست (از مبداء دایره ی مثلثاتی باید در نظر بگیرید)
با اين حساب مشكل منفي مثبت حله ولي مشكل ضريب دو ميمونه
 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
#18
Amirstm گفت
HAMILTON گفت
Amirstm گفت
HAMILTON گفت
Amirstm گفت
HAMILTON گفت
[center:68220f0710]
[/center:68220f0710]
معادله ی بالا رو حل کنید به رابطه ای که دادم میرسید.​
با حل اين معادله به جواب شما ميرسيم ولي اين معادله رو از كجا آوردين؟ توجه كنين فاصله از محور دورانو مي خواد. جواب شما ميگه در ابتداي حركت اين مقدار داره كم ميشه در صورتي كه داره زياد ميشه.
راه من اينه:

از این جا آوردم :

[center:68220f0710]
[/center:68220f0710]

راه من مشكلش چيه؟
ولي شما مطمئنم يكجا اشتباه كردين آخه در اول r داره زياد ميشه نه كم
این مربوط میشه به زاویه ی اولیه (K0) و مبدا" دستگاه قطبی که برای شما استاندارد نیست (از مبداء دایره ی مثلثاتی باید در نظر بگیرید)

با اين حساب مشكل منفي مثبت حله ولي مشكل ضريب دو ميمونه
صد بار گفتم اون دو برای جلمه ی قطبیه.
 

darrande

Well-Known Member
ارسال ها
592
لایک ها
811
امتیاز
93
#19
پست بالایی عجب پستیه
صدا تو صدا داشتیم

حالا متن تو متن شد از نویسنده اون می خوام که به علت خط به خط شدن(مستطیا تو مستطیل( متن تومتن)) دوباره پست بده
 
بالا