یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

noorimotlagh

New Member
ارسال ها
42
لایک ها
29
امتیاز
0
#21
پاسخ : یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

سلام دوستان!نمی دونم این چه عادتیه که ما داریم سوالو پیچیده میکنیم،جواب اصلی سوال به گیرنده های حساس به سرما در دریچه ارادی مثانه مربوط میشه که باعث میشن تحریک سمپاتیکی افزایش پیدا کرده و فرد احساس ادرار بیشتری بهش دست بده،الزاما مثانه پر نیست که خالی بشه،در واقع شاید خود شما هم تجربه کرده باشید،این تحریک باعث میشه که احساس دفع ادرار به ماا دست بده در حالیکه که مثانه الزاما پر نیست.
 

noorimotlagh

New Member
ارسال ها
42
لایک ها
29
امتیاز
0
#22
پاسخ : یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

یه سوال جالبتر!بنظرتون دلیل تکاملی بوجود امدن یه همچنین گیرنده ای چیه؟
 

NiLOOFAR-Z

New Member
ارسال ها
271
لایک ها
161
امتیاز
0
#23
پاسخ : یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

یعنی هیچکس جواب این سوالو نمیدونه؟!؟!؟!؟!؟!؟!؟
 

amideoxy

New Member
ارسال ها
658
لایک ها
400
امتیاز
0
#24
پاسخ : یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

احتمالا اثر دستگاه سمپاتیک
 

bh2ao

Well-Known Member
ارسال ها
1,549
لایک ها
2,014
امتیاز
113
#25
پاسخ : یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

خب من همين الان اين ايده ب ذهنم رسيد، روش كامل فك نكرم پس حساب باز نكنيد رو حرفم!
خب ببينيد ما خونگرميم ديگه وقتي مي پريم تو اب سرد ك دماش كمتر إز دماي بدن ما هس، بين بدن ما و اب استخر تبادل گرمايي انجام مي شه و مسلما طي اين تبادل گرمايي دماي بدن ما بايد كمتر إز ٣٧(نرمال!) درجه بشه پس برا جلوگيري إز اين اتفاق بايد نرخ متابوليسمي مونو ببريم بالا تا گرماي حاصل إز ان إز كاهش دماي بدن ما جلوگيري كنه حالا
من فك مي كنم برا افزايش متابوليسم بدن ، بهتر اينكه مواد دفعي خارج بشه (بيشتر!) تا روند ب خوبي انجام بشه(تا خروجي نداشته باشيم ورودي نخواهيم داشت يا ورودي كم شده درنتيجه متابوليسم افزايش نداشته يا افزايش كمي خواهد داشت!) حالا علت تكاملي اين گيرنده رو " خونگرم شدن مي دونم!"
بازم مي گم يهو ب ذهنم رسيد ممكنه بعدا ويرايش كنم!
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#26
پاسخ : یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

یه سوال جالبتر!بنظرتون دلیل تکاملی بوجود امدن یه همچنین گیرنده ای چیه؟
شاید بتونیم بگیم وقتی دما کمتره به معنای این هست که شخص فعالیت زیادی ندارد
چون اگر فعالیت شخص زیاد بود دما هم بالاتر می رفت
و بهترین موقع برای دفع ادرار هم همین موقعه
فکر نکنم وقتی آدم فعالیت بدنیش زیاد باشه مثلا موقع دویدن جای خوبی برا این مسئله باشه !!!
 

bh2ao

Well-Known Member
ارسال ها
1,549
لایک ها
2,014
امتیاز
113
#27
پاسخ : یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

شاید بتونیم بگیم وقتی دما کمتره به معنای این هست که شخص فعالیت زیادی ندارد
چون اگر فعالیت شخص زیاد بود دما هم بالاتر می رفت
و بهترین موقع برای دفع ادرار هم همین موقعه
فکر نکنم وقتی آدم فعالیت بدنیش زیاد باشه مثلا موقع دویدن جای خوبی برا این مسئله باشه !!!
انسان بايد ي جور مقابله كنه درمقابل اين كاهش دما!
به اين نكته اشاره نكرديد تو فرضيه تون:3:
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#28
پاسخ : یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

خب من همين الان اين ايده ب ذهنم رسيد، روش كامل فك نكرم پس حساب باز نكنيد رو حرفم!
خب ببينيد ما خونگرميم ديگه وقتي مي پريم تو اب سرد ك دماش كمتر إز دماي بدن ما هس، بين بدن ما و اب استخر تبادل گرمايي انجام مي شه و مسلما طي اين تبادل گرمايي دماي بدن ما بايد كمتر إز ٣٧(نرمال!) درجه بشه پس برا جلوگيري إز اين اتفاق بايد نرخ متابوليسمي مونو ببريم بالا تا گرماي حاصل إز ان إز كاهش دماي بدن ما جلوگيري كنه حالا
من فك مي كنم برا افزايش متابوليسم بدن ، بهتر اينكه مواد دفعي خارج بشه (بيشتر!) تا روند ب خوبي انجام بشه(تا خروجي نداشته باشيم ورودي نخواهيم داشت يا ورودي كم شده درنتيجه متابوليسم افزايش نداشته يا افزايش كمي خواهد داشت!) حالا علت تكاملي اين گيرنده رو " خونگرم شدن مي دونم!"
بازم مي گم يهو ب ذهنم رسيد ممكنه بعدا ويرايش كنم!
به نظر من هم افزایش پیدا می کنه
ولی طبق نظر شما که میگین باید خروجی افزایش پیدا کنه
اما با این کار گرمای بیشتری از بدن خارج می شه و کاهش دمای بدن کمک می کنه:1:
 

bh2ao

Well-Known Member
ارسال ها
1,549
لایک ها
2,014
امتیاز
113
#29
پاسخ : یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

به نظر من هم افزایش پیدا می کنه
ولی طبق نظر شما که میگین باید خروجی افزایش پیدا کنه
اما با این کار گرمای بیشتری از بدن خارج می شه و کاهش دمای بدن کمک می کنه:1:
درسته ولي اين كار افزايش نرخ متابوليسمي رو موجب مي شه...احتمالا ميزان گرماي توليدي حاصل بيشتر از دفع مواد خروجي بوده!
دليلم زياد قانع كننده نيس بايد بفكرم ولي فك مي كنم علت تكاملي ش "خونگرم شدن" باشه!
حالا اين سوال پيش مياد ك پرندگان و ساير پستانداران هم اين گيرنده هارو دارن يا نه !
خب من فرض هاي زيادي رو درنظر نگرفتم گفتم ك أولين حيزي ك ب ذهنم اومد اين بوده!...علت تكاملي ش رو هم بازم مي گم ك به احتمال زياد همون خونگرم شدن هس ولي بايد دليل قانع كننده تري بيارم;)
موفق باشيم:)
 
ارسال ها
42
لایک ها
29
امتیاز
0
#30
پاسخ : یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

ببخشید منظورتون از این که دما میبایست کمتر باشه رو متوجه نشدم.
یک کم بیشتر تحلیل کنید و مطالعه کنید به نتایج مطلوبتری دست پیدا می کنید.
سعی کنید ایده های جالبتری بزنید.
خیلی هم پیچیده اش نکنید!
از تفکر المپیادی تون در این موارد استفاده کنید!
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#31
پاسخ : یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

درسته ولي اين كار افزايش نرخ متابوليسمي رو موجب مي شه...احتمالا ميزان گرماي توليدي حاصل بيشتر از دفع مواد خروجي بوده!
دليلم زياد قانع كننده نيس بايد بفكرم ولي فك مي كنم علت تكاملي ش "خونگرم شدن" باشه!
حالا اين سوال پيش مياد ك پرندگان و ساير پستانداران هم اين گيرنده هارو دارن يا نه !
خب من فرض هاي زيادي رو درنظر نگرفتم گفتم ك أولين حيزي ك ب ذهنم اومد اين بوده!...علت تكاملي ش رو هم بازم مي گم ك به احتمال زياد همون خونگرم شدن هس ولي بايد دليل قانع كننده تري بيارم;)
موفق باشيم:)
من فقط باخط اول صحبتت مشکل دارم
تو میگی هدر رفتن گرمای بدن از طریق ادرار باعث افزایش متابولیسم میشه
ما قبول می کنیم که باعث افزایش متابولیسم میشه ولی نکته ای که وجود داره این هست که مطمئنا بازه 100% نیست و اگر مثلا 100 ژول انژی خارج بشود حد اکثر 30-40 ژول انژی تولید می شه:3:
 

amideoxy

New Member
ارسال ها
658
لایک ها
400
امتیاز
0
#32
پاسخ : یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

من بازم میگم ادرار کم میشه... چون تحریک سمپاتیک باعث احتباس ادرار میشه
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#33
پاسخ : یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

من بازم میگم ادرار کم میشه... چون تحریک سمپاتیک باعث احتباس ادرار میشه
اگه منظور دقیقا بعد از شیرجه زدن باشه سمپاتیک تحریک و ادرار کم میشه
ولی اگه بعد از چند لحظه منظور باشد به علت دمای کم و چیزای دیگه ای که بچه ها گفتن! سمپاتیک مهار و ادرار زیاد میشه
 

m.sevrus.m

Active Member
ارسال ها
143
لایک ها
169
امتیاز
43
#34
پاسخ : یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

اگر اثر محرک سمپاتیکی رو در نظر بگیریم حجم برون ده قلبی افزایش پیدا میکنه ، با افزایش برون ده عبور خون از کلیه ها و فشار تراوشی هم افزایش پیدا میکنه پس میزان ادرار افزایش پیدا میکنه
اما چون این تحریک (تحریک سمپاتیک) باعث بازدارندگی خروج ادرار و بازداشتن فعالیت مثانه میشه پیام دفع کاهش پیدا میکنه!
پس شد افزایش سطح ادرار ، کاهش پیام دفع
 

amideoxy

New Member
ارسال ها
658
لایک ها
400
امتیاز
0
#35
پاسخ : یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

دمای کم سمپاتیکو فعال میکنه متابولیسم میره بالا..پس آب بدن باید بیشتر شه پس ادرار کم میشه

یه سوال...سمپاتیک چرا مهار میشه؟
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#37
پاسخ : یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

دمای کم سمپاتیکو فعال میکنه متابولیسم میره بالا..پس آب بدن باید بیشتر شه پس ادرار کم میشه

یه سوال...سمپاتیک چرا مهار میشه؟

ببخشید فکر کنم سوتی دادم!!!:4:
 

amideoxy

New Member
ارسال ها
658
لایک ها
400
امتیاز
0
#38
پاسخ : یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

پس در کل حجم ادرار کم میشه دیگه
 

NiLOOFAR-Z

New Member
ارسال ها
271
لایک ها
161
امتیاز
0
#40
پاسخ : یک سوال فیزیولوژی تحلیلی

والا من از یه نفر پرسیدم، گفت ادرار زیاد میشه به دلیل adh. گفت ماکزیمم زمانی که طول میکشه تا اثر کنه 5 دقیقه هست!!!!!!! گفت یه نفعی برا بدن داره!!!! (گفت خودت روش فکر کن!)
 
بالا