پمپ سدیم پتاسیم
- ارسال ها
- 172
- لایک ها
- 87
- امتیاز
- 0
پاسخ : پمپ سدیم پتاسیم
ببنید یه مثال ساده
فرض کنید یه منبع مثبت داریم یه منبع منفی تا زمانی که بین این دو منبع ارتباطی نداشته باشیم بین این دو اختلاف پتانسیل تعریف می کنیم؟ نه
بعد یه چیزی رو هم ظاهرا اشتباه گفته بودم که گفته بودم اون 4- برای یون های دیگه است چون اینجا اصلا ما اثر یون های دیگه رو بررسی نمی کنیم و این یون ها تو پتانسیل عمل نقشی ندارند(پروتئین ها هم همینطور) و به خاطر همون پمپ هست که در نفوذپذیری این دو یون تاثیر می گذارد.
این متن خود گایتونه:
[/IMG]
ویرایش:امیدوارم درست شده باشه اگه نشده بگین
ببنید یه مثال ساده
فرض کنید یه منبع مثبت داریم یه منبع منفی تا زمانی که بین این دو منبع ارتباطی نداشته باشیم بین این دو اختلاف پتانسیل تعریف می کنیم؟ نه
بعد یه چیزی رو هم ظاهرا اشتباه گفته بودم که گفته بودم اون 4- برای یون های دیگه است چون اینجا اصلا ما اثر یون های دیگه رو بررسی نمی کنیم و این یون ها تو پتانسیل عمل نقشی ندارند(پروتئین ها هم همینطور) و به خاطر همون پمپ هست که در نفوذپذیری این دو یون تاثیر می گذارد.
این متن خود گایتونه:
ویرایش:امیدوارم درست شده باشه اگه نشده بگین
آخرین ویرایش توسط مدیر
- ارسال ها
- 143
- لایک ها
- 169
- امتیاز
- 43
پاسخ : پمپ سدیم پتاسیم
ببینید دوستان اصولا اساس کار پمپ سدیم پتاسیم همینه!
با سوخت هر ATP یعنی ابتدا با خارج کردن هر 3 یون سدیم و ورود 2 یون پتاسیم به منفی تر شدن نسبی (یعنی نسبت به بیرون) کمک می کنه!
ابتدا با ایجاد پتانسیل عمل از 65- میره به 40+ و بعد از انجام عمل و پخش شدن پتانسیل عمل در سراسر آکسون (که دیگه همتون میدونید) با خارج شدن یکباره سدیم به 70- بر میگرده و از حالت ارامش هم منفی تر میشه!!!!!!!!!!!! اینجاست که نفوذ پذیری به سدیم کم میشه (یعنی نه وارد میشه و نه خارج) و در عوض وارد شدن پتاسیم افزایش پیدا میکنه ، در نهایت اختلاف پتانسیل به همون 65- برمیگرده! در نهایت در حالت آرامش دوباره غلظت یون پتاسیم 142 m eq / lit و غلظت یون سدیم در بیرون غشاء به 147 m eq / lit خواهد رسید و نورون به آرامش بر میگرده! (خدارو شکر!!!!!) :77:
m eq / lit = (میلی اکیوالان بر لیتر)
ببینید دوستان اصولا اساس کار پمپ سدیم پتاسیم همینه!
با سوخت هر ATP یعنی ابتدا با خارج کردن هر 3 یون سدیم و ورود 2 یون پتاسیم به منفی تر شدن نسبی (یعنی نسبت به بیرون) کمک می کنه!
ابتدا با ایجاد پتانسیل عمل از 65- میره به 40+ و بعد از انجام عمل و پخش شدن پتانسیل عمل در سراسر آکسون (که دیگه همتون میدونید) با خارج شدن یکباره سدیم به 70- بر میگرده و از حالت ارامش هم منفی تر میشه!!!!!!!!!!!! اینجاست که نفوذ پذیری به سدیم کم میشه (یعنی نه وارد میشه و نه خارج) و در عوض وارد شدن پتاسیم افزایش پیدا میکنه ، در نهایت اختلاف پتانسیل به همون 65- برمیگرده! در نهایت در حالت آرامش دوباره غلظت یون پتاسیم 142 m eq / lit و غلظت یون سدیم در بیرون غشاء به 147 m eq / lit خواهد رسید و نورون به آرامش بر میگرده! (خدارو شکر!!!!!) :77:
m eq / lit = (میلی اکیوالان بر لیتر)
- ارسال ها
- 271
- لایک ها
- 161
- امتیاز
- 0
پاسخ : پمپ سدیم پتاسیم
به : به شما هیچ ربطی نداره!
عکسی که گذاشتی فقط واسه من باز نمیشه یا بقیه هم نمیبینن؟!؟!؟!
'گایتون من قدیمیه ها. ولی این دقیقا متن کتابه:
نقش سایر یون ها در در پتانسیل عمل:
- یون های منفی غیر قابل نفوذ در آکسون : در داخل آکسون یون های منفی متعددی وجود دارند که نمیتوانند از کانال های غشا عبور کنند. این یونها عبارتند از آنیون های مولکول های پروتئینی ، ترکیبات فسفاتی آلی متعدد، ترکیبات سولفاتی و غیره. چون این یون ها نمیتوانند داخل غشا را ترک کنند لذا هر گونه کمبود یون مثبت در داخل غشا، موجب مازاد یون های منفی غیر قابل نفوذ میشود. لذا این یون های منفی غیر قابل نفوذ، مسئول ایجاد بار منفی در داخل فیبرعصبی در هنگامی هستند که کمبود یون های مثبت پتاسیم و سایر یون های مثبت بوجود می آید.
به : به شما هیچ ربطی نداره!
عکسی که گذاشتی فقط واسه من باز نمیشه یا بقیه هم نمیبینن؟!؟!؟!
'گایتون من قدیمیه ها. ولی این دقیقا متن کتابه:
نقش سایر یون ها در در پتانسیل عمل:
- یون های منفی غیر قابل نفوذ در آکسون : در داخل آکسون یون های منفی متعددی وجود دارند که نمیتوانند از کانال های غشا عبور کنند. این یونها عبارتند از آنیون های مولکول های پروتئینی ، ترکیبات فسفاتی آلی متعدد، ترکیبات سولفاتی و غیره. چون این یون ها نمیتوانند داخل غشا را ترک کنند لذا هر گونه کمبود یون مثبت در داخل غشا، موجب مازاد یون های منفی غیر قابل نفوذ میشود. لذا این یون های منفی غیر قابل نفوذ، مسئول ایجاد بار منفی در داخل فیبرعصبی در هنگامی هستند که کمبود یون های مثبت پتاسیم و سایر یون های مثبت بوجود می آید.
آخرین ویرایش توسط مدیر
- ارسال ها
- 271
- لایک ها
- 161
- امتیاز
- 0
پاسخ : پمپ سدیم پتاسیم
منظورتون از ورود یکباره ی سدیم، پمپ هست یا باز شدن کانال!؟؟!!؟؟!
وارد کردن پتاسیم چی؟!؟!!!! چوم پتاسیم که از کانال وارد نمیشه!
ببینید دوستان اصولا اساس کار پمپ سدیم پتاسیم همینه!
با سوخت هر ATP یعنی ابتدا با خارج کردن هر 3 یون سدیم و ورود 2 یون پتاسیم به منفی تر شدن نسبی (یعنی نسبت به بیرون) کمک می کنه!
ابتدا با ایجاد پتانسیل عمل از 65- میره به 40+ و بعد از انجام عمل و پخش شدن پتانسیل عمل در سراسر آکسون (که دیگه همتون میدونید) با خارج شدن یکباره سدیم به 70- بر میگرده و از حالت ارامش هم منفی تر میشه!!!!!!!!!!!! اینجاست که نفوذ پذیری به سدیم کم میشه (یعنی نه وارد میشه و نه خارج) و در عوض وارد شدن پتاسیم افزایش پیدا میکنه ، در نهایت اختلاف پتانسیل به همون 65- برمیگرده! در نهایت در حالت آرامش دوباره غلظت یون پتاسیم 142 m eq / lit و غلظت یون سدیم در بیرون غشاء به 147 m eq / lit خواهد رسید و نورون به آرامش بر میگرده! (خدارو شکر!!!!!) :77:
m eq / lit = (میلی اکیوالان بر لیتر)
با سوخت هر ATP یعنی ابتدا با خارج کردن هر 3 یون سدیم و ورود 2 یون پتاسیم به منفی تر شدن نسبی (یعنی نسبت به بیرون) کمک می کنه!
ابتدا با ایجاد پتانسیل عمل از 65- میره به 40+ و بعد از انجام عمل و پخش شدن پتانسیل عمل در سراسر آکسون (که دیگه همتون میدونید) با خارج شدن یکباره سدیم به 70- بر میگرده و از حالت ارامش هم منفی تر میشه!!!!!!!!!!!! اینجاست که نفوذ پذیری به سدیم کم میشه (یعنی نه وارد میشه و نه خارج) و در عوض وارد شدن پتاسیم افزایش پیدا میکنه ، در نهایت اختلاف پتانسیل به همون 65- برمیگرده! در نهایت در حالت آرامش دوباره غلظت یون پتاسیم 142 m eq / lit و غلظت یون سدیم در بیرون غشاء به 147 m eq / lit خواهد رسید و نورون به آرامش بر میگرده! (خدارو شکر!!!!!) :77:
m eq / lit = (میلی اکیوالان بر لیتر)
وارد کردن پتاسیم چی؟!؟!!!! چوم پتاسیم که از کانال وارد نمیشه!
- ارسال ها
- 143
- لایک ها
- 169
- امتیاز
- 43
پاسخ : پمپ سدیم پتاسیم
قطعا من اشتباه میکنم!
اما توجه کنید ، این جابه جایی یون ها که خلاف شیب غلظت صورت نمیگیره که! این جا به جایی ها از طریق پروتوئین های کانالی صورت میگیره و درگاه این پروتوئین ها شعور تشخیص یون رو دارن و هر درگاه برای یک یون خاص عمل میکنه ، لذا پتاسیم از کانال پتاسیمی و سدیم از کانال سدیمی رفت و آمد میکنن! این کانال ها یا متصل به هم هستن و یا جدا از هم!
میتونید به بخش اعصاب و ماهیچه گایتون و یا کتاب تکمیلی "کلاس زیست شناسی" از انتشارات مبتکران مراجعه کنید
قطعا من اشتباه میکنم!
اما توجه کنید ، این جابه جایی یون ها که خلاف شیب غلظت صورت نمیگیره که!
این جا به جایی ها از طریق پروتوئین های کانالی صورت میگیره و درگاه این پروتوئین ها شعور تشخیص یون رو دارن و هر درگاه برای یک یون خاص عمل میکنه ، لذا پتاسیم از کانال پتاسیمی و سدیم از کانال سدیمی رفت و آمد میکنن! این کانال ها یا متصل به هم هستن و یا جدا از هم!میتونید به بخش اعصاب و ماهیچه گایتون و یا کتاب تکمیلی "کلاس زیست شناسی" از انتشارات مبتکران مراجعه کنید
- ارسال ها
- 271
- لایک ها
- 161
- امتیاز
- 0
پاسخ : پمپ سدیم پتاسیم
بله اینا رو کاملا ملتفتم!!!!! مشکلم چیز دیگه بود که تقریبا حل شد!!
به هر حال ممنون!
قطعا من اشتباه میکنم!
اما توجه کنید ، این جابه جایی یون ها که خلاف شیب غلظت صورت نمیگیره که! این جا به جایی ها از طریق پروتوئین های کانالی صورت میگیره و درگاه این پروتوئین ها شعور تشخیص یون رو دارن و هر درگاه برای یک یون خاص عمل میکنه ، لذا پتاسیم از کانال پتاسیمی و سدیم از کانال سدیمی رفت و آمد میکنن! این کانال ها یا متصل به هم هستن و یا جدا از هم!
میتونید به بخش اعصاب و ماهیچه گایتون و یا کتاب تکمیلی "کلاس زیست شناسی" از انتشارات مبتکران مراجعه کنید
اما توجه کنید ، این جابه جایی یون ها که خلاف شیب غلظت صورت نمیگیره که!
این جا به جایی ها از طریق پروتوئین های کانالی صورت میگیره و درگاه این پروتوئین ها شعور تشخیص یون رو دارن و هر درگاه برای یک یون خاص عمل میکنه ، لذا پتاسیم از کانال پتاسیمی و سدیم از کانال سدیمی رفت و آمد میکنن! این کانال ها یا متصل به هم هستن و یا جدا از هم!میتونید به بخش اعصاب و ماهیچه گایتون و یا کتاب تکمیلی "کلاس زیست شناسی" از انتشارات مبتکران مراجعه کنید
به هر حال ممنون!
- ارسال ها
- 172
- لایک ها
- 87
- امتیاز
- 0
پاسخ : پمپ سدیم پتاسیم
دوستان الان دارید پتانسیل عمل رو بررسی می کنید یا کلا می گید؟
اگه تو پتانسیل عمل هست که یون پتاسیم از کانال وارد نمی شه!(که اگه بشه تو پتانسیل غشا اختلال ایجاد می شه) (اصلا زمان هایی این کانال ها باز می شن که غلطت یون پتاسیم در داخل بیشتره پس عملا یونی وارد نمیشه)
اگه هم کلا دارید می گید من اطلاعی ندارم
دوستان الان دارید پتانسیل عمل رو بررسی می کنید یا کلا می گید؟
اگه تو پتانسیل عمل هست که یون پتاسیم از کانال وارد نمی شه!(که اگه بشه تو پتانسیل غشا اختلال ایجاد می شه) (اصلا زمان هایی این کانال ها باز می شن که غلطت یون پتاسیم در داخل بیشتره پس عملا یونی وارد نمیشه)
اگه هم کلا دارید می گید من اطلاعی ندارم
- ارسال ها
- 143
- لایک ها
- 169
- امتیاز
- 43
پاسخ : پمپ سدیم پتاسیم
دوستان عزیز ، من نمیدونم از چه منبعی میخونید این مبحثو ، اما از هر جا هست لطفا یه سری به این قسمت هاش بزنید، در واقع توصیه میکنم دوباره این قسمت ها رو بخونید (میدونم قبلا خوندید)
مرحله رپلاریزاسیون Repolarization
کانال‌های ولتاژی سدیم و پتاسیم
اگر هم که چنین سرفصلهایی تو منابع نباشه از توی نت با یه سرچ کوچیک پیدا کنید
موفق باشید
دوستان عزیز ، من نمیدونم از چه منبعی میخونید این مبحثو ، اما از هر جا هست لطفا یه سری به این قسمت هاش بزنید، در واقع توصیه میکنم دوباره این قسمت ها رو بخونید (میدونم قبلا خوندید)
مرحله رپلاریزاسیون Repolarization
کانال‌های ولتاژی سدیم و پتاسیم
اگر هم که چنین سرفصلهایی تو منابع نباشه از توی نت با یه سرچ کوچیک پیدا کنید
موفق باشید
آخرین ویرایش توسط مدیر