پاسخ : بکرزایی
از لحاظ تئوری جانوران عقیمی که تولید میشن میتونن به بچه های دیگه ای که والد تولید میکنه(از راه جنسی) کمک کنن تا زنده بمونن و به انتقال ژن والد کمک میکنن(مثل زنبور عسل)
اما یه چیز دیگه: بکر زایی فقط به شکل به وجود اومدن یه جاندار هاپلویید از یه دیپلویید والد (زنبور) نیست...اکثر اوقات دو تا تخمک با هم ترکیب میشن و یه دیپلویید دیگه به وجود میارن پس این حرف درستی سوال رو کمی زیر سوال میبره!
از لحاظ تئوری جانوران عقیمی که تولید میشن میتونن به بچه های دیگه ای که والد تولید میکنه(از راه جنسی) کمک کنن تا زنده بمونن و به انتقال ژن والد کمک میکنن(مثل زنبور عسل)
اما یه چیز دیگه: بکر زایی فقط به شکل به وجود اومدن یه جاندار هاپلویید از یه دیپلویید والد (زنبور) نیست...اکثر اوقات دو تا تخمک با هم ترکیب میشن و یه دیپلویید دیگه به وجود میارن پس این حرف درستی سوال رو کمی زیر سوال میبره!
پاسخ : بکرزایی
ایده جالی است . اما کمک به دیگران و کمک به انتقال ژنها معمولا وقتی اتفاق می افته که جاندار کمک کننده از رابطه خویشاوندی خود با کمک شونده آگاه باشد. ضمن این که در مورد بعضی جانوران موجود در باغ وحش مثل مارها هم این روش وجود دارد و زاده ی حاصل عقیم است اما در آن جا هیچ جاندار خویشاوندی وجود ندارد که فرد مورد نظر بتواند به او کمک کند! جدای از این اگر والد بتواند به طور جنسی تولید مثل کند تقریبا هیچ گاه به دنبال بکرزایی نمی رود.( در مارها بکرزایی فقط در مورد ماده هایی رخ می دهد که سال ها دور از نر بوده اند).
ایده جالی است . اما کمک به دیگران و کمک به انتقال ژنها معمولا وقتی اتفاق می افته که جاندار کمک کننده از رابطه خویشاوندی خود با کمک شونده آگاه باشد. ضمن این که در مورد بعضی جانوران موجود در باغ وحش مثل مارها هم این روش وجود دارد و زاده ی حاصل عقیم است اما در آن جا هیچ جاندار خویشاوندی وجود ندارد که فرد مورد نظر بتواند به او کمک کند! جدای از این اگر والد بتواند به طور جنسی تولید مثل کند تقریبا هیچ گاه به دنبال بکرزایی نمی رود.( در مارها بکرزایی فقط در مورد ماده هایی رخ می دهد که سال ها دور از نر بوده اند).
پاسخ : بکرزایی
گفتی که مار هایی که سال ها از نر ها دور بوده اند --> ممکنه به این دلیل باشه که وقتی یه مار ماده سال ها با نر رو به رو نشه احتمال بده که ممکنه بمیره بدون اینکه تولید مثلی کرده باشه پس مار ماده دو کار می تونه انجام بده:
یا هیچ کار انجام نده!!! (هیچ کار نکردن هم یه نوع کار به حساب میاد!) یا اینکه بکر زایی کنه و فرزند نازا بوجود بیاره
اگه راه دوم رو انتخاب کنه ژن های خودش رو مدت زمان بیشتری تو طبیعت نگه می داره
گفتی که مار هایی که سال ها از نر ها دور بوده اند --> ممکنه به این دلیل باشه که وقتی یه مار ماده سال ها با نر رو به رو نشه احتمال بده که ممکنه بمیره بدون اینکه تولید مثلی کرده باشه پس مار ماده دو کار می تونه انجام بده:
یا هیچ کار انجام نده!!! (هیچ کار نکردن هم یه نوع کار به حساب میاد!) یا اینکه بکر زایی کنه و فرزند نازا بوجود بیاره
اگه راه دوم رو انتخاب کنه ژن های خودش رو مدت زمان بیشتری تو طبیعت نگه می داره
- ارسال ها
- 398
- لایک ها
- 260
- امتیاز
- 63
پاسخ : بکرزایی
شايد وقتي كه ي تخمك بارور نميشه،محرك هايي تو بدن خود جاندار پس از مدتي ايجاد ميشن كه اينا باعث تحريكش ميشن!مثل سرد شدن،يا كم شدن pH!!(توبكرزايي مصنوعي تخمكارو با اين تحريكا بارور ميكنن)،يعني منظورم اينه كه جاندار به اختيار خودش اينكارو انجام نميده و تغييرات شرايط درون بدنش منجر به اين پديده ميشه!
شايد وقتي كه ي تخمك بارور نميشه،محرك هايي تو بدن خود جاندار پس از مدتي ايجاد ميشن كه اينا باعث تحريكش ميشن!مثل سرد شدن،يا كم شدن pH!!(توبكرزايي مصنوعي تخمكارو با اين تحريكا بارور ميكنن)،يعني منظورم اينه كه جاندار به اختيار خودش اينكارو انجام نميده و تغييرات شرايط درون بدنش منجر به اين پديده ميشه!
پاسخ : بکرزایی
به نظر من جواب غزال میتونه یکم قابل قبول باشه...اما در جواب اینکه چرا مار ها باید کاری و بکنن که اینهمه انرژی مصرف بشه اونم بدون نتیجه(یعنی در نهایت جاندار عقیم باشه و هیچ تولید مثل مثبتی با هدف بقا بوجود نیاد)باید گفت درصد این جاندار ها که بکر زایی میکنند خیلی کم...باز هم اگر کم بودن تعداد این جاندار ها دلیل قانع کننده ای نباشه باید گفت که توی طبیعت خیلی فرایند ما داریم که میشه گفت فقط اتلاف انرژی و هیچ فایده دیگه ای نداره و صرفا این اتفاق توی تکامل افتاده .....بعدشم جانداری که با بکر زایی یک جاندار عقیم بوجود میاره که خودش نمیدونه که فرزندش عقیم ...جاندار بطور غریزی تمایل به حفظ گونه خودش و تولید مثل داره پس این کار و انجام میده...
به نظر من جواب غزال میتونه یکم قابل قبول باشه...اما در جواب اینکه چرا مار ها باید کاری و بکنن که اینهمه انرژی مصرف بشه اونم بدون نتیجه(یعنی در نهایت جاندار عقیم باشه و هیچ تولید مثل مثبتی با هدف بقا بوجود نیاد)باید گفت درصد این جاندار ها که بکر زایی میکنند خیلی کم...باز هم اگر کم بودن تعداد این جاندار ها دلیل قانع کننده ای نباشه باید گفت که توی طبیعت خیلی فرایند ما داریم که میشه گفت فقط اتلاف انرژی و هیچ فایده دیگه ای نداره و صرفا این اتفاق توی تکامل افتاده .....بعدشم جانداری که با بکر زایی یک جاندار عقیم بوجود میاره که خودش نمیدونه که فرزندش عقیم ...جاندار بطور غریزی تمایل به حفظ گونه خودش و تولید مثل داره پس این کار و انجام میده...
پاسخ : بکرزایی
البته شما که مارو قبول نداری ولی فقط یه چیزی: تا حالا تو کل تکامل موردی دیدین که جاندار کاری رو که فایده ای نداره فقط به خاطر این که مجبوره انجام بده؟؟؟ سرد شدن هوا چرا اونوقت فقط مار رو وارد بکرزایی میکنه؟؟!!؟ تغییرات دما و غیره فقط مارکر هایی از شرایط هستن و جاندار با انالیز این مارکر ها به تغییرات محیط پی میبره و تصمیمی برای رفتارش میگیره نه این که چون هوا سرد شد یه رفتار بی فایده رو انجام بده(روبات که نیست)
البته شما که مارو قبول نداری ولی فقط یه چیزی: تا حالا تو کل تکامل موردی دیدین که جاندار کاری رو که فایده ای نداره فقط به خاطر این که مجبوره انجام بده؟؟؟ سرد شدن هوا چرا اونوقت فقط مار رو وارد بکرزایی میکنه؟؟!!؟ تغییرات دما و غیره فقط مارکر هایی از شرایط هستن و جاندار با انالیز این مارکر ها به تغییرات محیط پی میبره و تصمیمی برای رفتارش میگیره نه این که چون هوا سرد شد یه رفتار بی فایده رو انجام بده(روبات که نیست)
پاسخ : بکرزایی
مشکل اینجاست که همه ی زاده های بکر زایی عقیم نیستن...فقط بعضیاشون عقیما (مثل زنبور) که اونا هم استراتژی یاوری رو دارن ... شاید اون بعضیا که عقیم هستن دلیل ساده ای داشته باشه! شاید اونا با ایجاد زاده های عقیم حداقل مانع از این میشن که بقیه افراد اون گونه بعد از مرگ اونا محیط اینا رو غصب کنن!!! یه نوع خودخواهیه، یعنی خودش که شانسی نداره نمیزاره بقیه هم بعد از مرگ این به محیط خالی دست پیدا کنن!!
مشکل اینجاست که همه ی زاده های بکر زایی عقیم نیستن...فقط بعضیاشون عقیما (مثل زنبور) که اونا هم استراتژی یاوری رو دارن ... شاید اون بعضیا که عقیم هستن دلیل ساده ای داشته باشه! شاید اونا با ایجاد زاده های عقیم حداقل مانع از این میشن که بقیه افراد اون گونه بعد از مرگ اونا محیط اینا رو غصب کنن!!! یه نوع خودخواهیه، یعنی خودش که شانسی نداره نمیزاره بقیه هم بعد از مرگ این به محیط خالی دست پیدا کنن!!