بررسی سوالات مرحله اول بیست و هشتمین المپیاد فیزیک 1393
- شروع کننده موضوع IRYSC-team
- تاریخ شروع
- برچسپ ها استفاده المپیاد المپیاد فیزیک المپیاد فیزیک 1393 المپیاد فیزیک 93 امتحان بررسی بررسی المپیاد فیزیک بیست و هشتمین المپیاد فیزیک خازن راس سرعت سوال شتاب فیزیک مرحله اول مرحله اول المپیاد فیزیک نقطه نیرو پرسش کتاب کلید
پاسخ : بررسی سوالات مرحله اول بیست و هشتمین المپیاد فیزیک 1393
لطفا را حل ریاضیتو برای من بگو چون سوالش باید به طور منطقی حل شود وگرنه 4 تا جمله می نوشت می گفت کدوم درسته . اون وقت راه حل شهودی به کار می آمد.اگه با راه حل ریاضی به گزینه 2 رسیدی یه چیزی من که با توجیهات ریاضی به گزینه 1 یا همون صفر رسیدم.چون دیاگرام نیروها در راستای عمود ثابته.فشار هوا ثابت. جرم مایع در دوطرف ثابت در نتیجه نیروی mg در دوطرف ثابت. شتاب در راستای عمود نیز صفر است. طبق این موارد باید یک نیروی عمودی خارجی دیگر به یک سر یکی از لوله ها به طرف مایع وارد آید تا اختلاف ارتفاع به وجود بیاید.که همچین نیرویی وجود ندارد.
لطفا را حل ریاضیتو برای من بگو چون سوالش باید به طور منطقی حل شود وگرنه 4 تا جمله می نوشت می گفت کدوم درسته . اون وقت راه حل شهودی به کار می آمد.اگه با راه حل ریاضی به گزینه 2 رسیدی یه چیزی من که با توجیهات ریاضی به گزینه 1 یا همون صفر رسیدم.چون دیاگرام نیروها در راستای عمود ثابته.فشار هوا ثابت. جرم مایع در دوطرف ثابت در نتیجه نیروی mg در دوطرف ثابت. شتاب در راستای عمود نیز صفر است. طبق این موارد باید یک نیروی عمودی خارجی دیگر به یک سر یکی از لوله ها به طرف مایع وارد آید تا اختلاف ارتفاع به وجود بیاید.که همچین نیرویی وجود ندارد.
پاسخ : بررسی سوالات مرحله اول بیست و هشتمین المپیاد فیزیک 1393
سلام
شما فرض کن یه زاویه ای با افق میسازه.فرض...
بعد برا یه المان روی سطح مایع نیرو ها رو بنویس. یه نیروی عمود بر سطح از طرف مایع بهش وارد میشه و یه نیروی وزن خود المان. یه شتاب هم که داره...
اگه حرف شما درست باشه باید زاویه 0 بشه! حله؟؟؟
فقط لطفا جواب سوال منم بدید...
سلام
شما فرض کن یه زاویه ای با افق میسازه.فرض...
بعد برا یه المان روی سطح مایع نیرو ها رو بنویس. یه نیروی عمود بر سطح از طرف مایع بهش وارد میشه و یه نیروی وزن خود المان. یه شتاب هم که داره...
اگه حرف شما درست باشه باید زاویه 0 بشه! حله؟؟؟
فقط لطفا جواب سوال منم بدید...
پاسخ : بررسی سوالات مرحله اول بیست و هشتمین المپیاد فیزیک 1393
این که دنبال راه حل دقیق هستی رو تحسین میکنم ولی باید بگم راه حلی که من پیشنهاد دادم شاید خیلی ریاضی و کمی نبود، ولی منطقی بود. خیلی اوقات استدلالهای شهودی هستن که راه رو برای استدلالهای ریاضی باز میکنن. ایندفعه سعی میکنم جوری جواب بدم که میخوای؛
* اول از همه بگم که برداشت من از صورت سوال این بوده که نیروی خارجی، شتاب a رو فقط به ظرف وارد میکنه، نه به ظرف و جیوه داخلش. یعنی مثلا یه طناب بستیم به بدنه ظرف و از طرف راست میکشیم. وگرنه اگه منظور سوال اینه که شتاب و نیرو بطور خالط به ظرف و جیوه داخلش مستقیما داده شده باشه، اون موقع مساله فرق میکنه. سوال تا حدودی شبهه داره. اگه منظور اون باشه، جواب صفر درسته، چون هیچ اختلاف شتاب افقی بین جیوه و ظرفش نخواهد بود. ولی بعیده که منظور سوال این بوده باشه.
خوب، بعد از اون مقدمه طولانی.
اول باید بدونیم چی ارتفاع سطح مایع رو در دوطرف تعیین میکنه؟ و چی باعث جابجایی مایع تغییر ارتفاع اون میشه؟ در مورد یک رسانای الکتریکی، اختلاف پتانسیل الکتریکی باعث شارش بار (جریان) میشه. قبول ندارید که درمورد سیالات، اختلاف فشار این نقش رو داره؟ یک مایع در لوله U شکل وقتی در حالت تعادل قرار میگیره که هر نقطه ای از مایع رو که بگیرید، برایند نیروی وارد شده از طرفین، صفر باشه.
برگردیم سراغ سوال اصلی. باید ببینیم در حالتی که مساله گفت، ارتفاع طرفین باید چقدر باشه تا مایع در حالت تعادل باشه. یعنی در هر نقطه ای، برایند نیروهای وارده صفر باشه. یا به عبارتی، در هر سطح مقطعی، فشار راست و چپ برابر باشه. خدا رو شکر سوال گفته از قطر لوله صرف نظر کنیم.
با هر سطح مقطع دلخواهی میشه محاسبه رو انجام داد. به سطح مقطعی که توی شکل نشون دادم توجه کنید. باید فشاری که از چپ بهش وارد میشه و فشاری که از طرف راست بهش وارد میشه مساوی باشه. توجه کنید که همونطور که سوال اجازه داده، برای جلوگیری از پیچیدگی، از قطر لوله های عمودی صرف نظر میکنیم.
فشار طرف چپ چیه؟
. مال طرف راست چیه؟
؟ نه! این همش نیست. اشتباهت همینجاست. شتابی که از بیرون به ظرف میدیم، و به جیوه نمیدیم، باعث میشه جیوه لختی داشته باشه و این لختی جیوه باعث میشه مجازا یه نیرویی به طرف چپ وارد کنه. (وقتی ماشین راه میفته و شتاب میگیره، شما یه لحظه به صندلی پشتتون نیرو وارد میکنین. علتش لختی شماست). حالا مقدار این نیروی ناشی از لختی چقدره؟
خیلی شبیه pgh خودمون نشد؟ آره، واسه همین میگفتم این شتاب a مثل تغییر جهت جاذبه است. پس فشار طرف چپ که بود
و فشار طرف راست میشه
. همونطور که گفتم، ما دنبال حالتی هستیم که مایع در حال تعادل باشه، تا ببینیم ارتفاع دوطرف چقدر خواهد بود. پس باید این فشار دوطرف این سطح مقطع باهم برابر باشند. پس:
پس اختلاف ارتفاع دوطرف بدست اومد، و ارتفاع طرف چپ بیشتر خواهد بود. اینم راهکار ریاضی. همین رو میخواستی؟!
پ. ن. : حالا که دارم نگاه میکنم میبینم خیــــلی قلم فرسایی کردم. امیدوارم سرتون رو درد نیاورده باشه.
این که دنبال راه حل دقیق هستی رو تحسین میکنم ولی باید بگم راه حلی که من پیشنهاد دادم شاید خیلی ریاضی و کمی نبود، ولی منطقی بود. خیلی اوقات استدلالهای شهودی هستن که راه رو برای استدلالهای ریاضی باز میکنن. ایندفعه سعی میکنم جوری جواب بدم که میخوای؛
* اول از همه بگم که برداشت من از صورت سوال این بوده که نیروی خارجی، شتاب a رو فقط به ظرف وارد میکنه، نه به ظرف و جیوه داخلش. یعنی مثلا یه طناب بستیم به بدنه ظرف و از طرف راست میکشیم. وگرنه اگه منظور سوال اینه که شتاب و نیرو بطور خالط به ظرف و جیوه داخلش مستقیما داده شده باشه، اون موقع مساله فرق میکنه. سوال تا حدودی شبهه داره. اگه منظور اون باشه، جواب صفر درسته، چون هیچ اختلاف شتاب افقی بین جیوه و ظرفش نخواهد بود. ولی بعیده که منظور سوال این بوده باشه.
خوب، بعد از اون مقدمه طولانی.
اول باید بدونیم چی ارتفاع سطح مایع رو در دوطرف تعیین میکنه؟ و چی باعث جابجایی مایع تغییر ارتفاع اون میشه؟ در مورد یک رسانای الکتریکی، اختلاف پتانسیل الکتریکی باعث شارش بار (جریان) میشه. قبول ندارید که درمورد سیالات، اختلاف فشار این نقش رو داره؟ یک مایع در لوله U شکل وقتی در حالت تعادل قرار میگیره که هر نقطه ای از مایع رو که بگیرید، برایند نیروی وارد شده از طرفین، صفر باشه.
برگردیم سراغ سوال اصلی. باید ببینیم در حالتی که مساله گفت، ارتفاع طرفین باید چقدر باشه تا مایع در حالت تعادل باشه. یعنی در هر نقطه ای، برایند نیروهای وارده صفر باشه. یا به عبارتی، در هر سطح مقطعی، فشار راست و چپ برابر باشه. خدا رو شکر سوال گفته از قطر لوله صرف نظر کنیم.
با هر سطح مقطع دلخواهی میشه محاسبه رو انجام داد. به سطح مقطعی که توی شکل نشون دادم توجه کنید. باید فشاری که از چپ بهش وارد میشه و فشاری که از طرف راست بهش وارد میشه مساوی باشه. توجه کنید که همونطور که سوال اجازه داده، برای جلوگیری از پیچیدگی، از قطر لوله های عمودی صرف نظر میکنیم.
فشار طرف چپ چیه؟
خیلی شبیه pgh خودمون نشد؟ آره، واسه همین میگفتم این شتاب a مثل تغییر جهت جاذبه است. پس فشار طرف چپ که بود
پس اختلاف ارتفاع دوطرف بدست اومد، و ارتفاع طرف چپ بیشتر خواهد بود. اینم راهکار ریاضی. همین رو میخواستی؟!
پ. ن. : حالا که دارم نگاه میکنم میبینم خیــــلی قلم فرسایی کردم. امیدوارم سرتون رو درد نیاورده باشه.
آخرین ویرایش توسط مدیر
- ارسال ها
- 76
- لایک ها
- 18
- امتیاز
- 0
پاسخ : بررسی سوالات مرحله اول بیست و هشتمین المپیاد فیزیک 1393
تو کلید ایرانفو که اون سوال رو همون 4زده 4یک نزده اینم لینکش
کلید مرحله اول المپیاد فیزیک ایران - دوره 28
تو کلید ایرانفو که اون سوال رو همون 4زده 4یک نزده اینم لینکش
کلید مرحله اول المپیاد فیزیک ایران - دوره 28
پاسخ : بررسی سوالات مرحله اول بیست و هشتمین المپیاد فیزیک 1393
منم 1 زدم. وزنی که ترازو نشون میده جمع دو نیروست: 1-نیروی وزن آبی که داخل ظرفه که برحسب t بصورت خطی زیاد میشه. 2- نیروی ناشی از برخورد آب به کف ظرف که بدلیل تغییر تکانه آب هست و اگه از بالا اومدن آب و کم شدن فاصله شیر با کف صرف نظر کنیم، این نیرو کل مدت ثابته. ممکنه بگید ما حق نداریم از این عامل صرف نظر کنیم. ولی اگه تغییر فاصله رو هم لحاظ کنیم، نمودار جواب چیزی میشه که توی هیچکدوم از گزینه ها نیومده. توی اون حالت، وقتی آب خیلی بالا میاد، مورد 2 به صفرنزدیک میشه و نمودار اون طرفا خطی میشه و نکته اینه که اون خط رو امتداد بدیم باید مبدا رو قطع کنه. چون مورد 1 بصورت F=kt خطی با عرض از مبدا صفره. همچین گزینه ای وجود نداره پس گزینه 1 بهترین جوابه.
منم 1 زدم. وزنی که ترازو نشون میده جمع دو نیروست: 1-نیروی وزن آبی که داخل ظرفه که برحسب t بصورت خطی زیاد میشه. 2- نیروی ناشی از برخورد آب به کف ظرف که بدلیل تغییر تکانه آب هست و اگه از بالا اومدن آب و کم شدن فاصله شیر با کف صرف نظر کنیم، این نیرو کل مدت ثابته. ممکنه بگید ما حق نداریم از این عامل صرف نظر کنیم. ولی اگه تغییر فاصله رو هم لحاظ کنیم، نمودار جواب چیزی میشه که توی هیچکدوم از گزینه ها نیومده. توی اون حالت، وقتی آب خیلی بالا میاد، مورد 2 به صفرنزدیک میشه و نمودار اون طرفا خطی میشه و نکته اینه که اون خط رو امتداد بدیم باید مبدا رو قطع کنه. چون مورد 1 بصورت F=kt خطی با عرض از مبدا صفره. همچین گزینه ای وجود نداره پس گزینه 1 بهترین جوابه.
پاسخ : بررسی سوالات مرحله اول بیست و هشتمین المپیاد فیزیک 1393
دوستان اینم کلید ysc:
http://upir.ir/bahman93/fizik.jpg
سوال 25 رو آخر زدن 4. منتظرم یکی بیاد بگه توضیح من چه اشکالی داره؟
سوال آخر تشریحی هم که ایرانفو اول زده بود 66 اینا زدن 65. اینم به نظر من 66 درست تره؛ گرچه خودم 65 زدم!
دوستان اینم کلید ysc:
http://upir.ir/bahman93/fizik.jpg
سوال 25 رو آخر زدن 4. منتظرم یکی بیاد بگه توضیح من چه اشکالی داره؟
سوال آخر تشریحی هم که ایرانفو اول زده بود 66 اینا زدن 65. اینم به نظر من 66 درست تره؛ گرچه خودم 65 زدم!
پاسخ : بررسی سوالات مرحله اول بیست و هشتمین المپیاد فیزیک 1393
منم نمیدونم:4: ،راه حلو ک حتما بلدن
) میگم بگیم نمودار دقیق نبود و باعث اشتباه میشدو با 9 امپر 1 ولت اضافی میاد با 8 1 ولت کم،لااقل 8 رو ب 24 ربط میدادید کسی ک حا کرده واسش مشکلی پیش نیاد،البته در کمال ادب و احترام!!
منم نمیدونم:4: ،راه حلو ک حتما بلدن
) میگم بگیم نمودار دقیق نبود و باعث اشتباه میشدو با 9 امپر 1 ولت اضافی میاد با 8 1 ولت کم،لااقل 8 رو ب 24 ربط میدادید کسی ک حا کرده واسش مشکلی پیش نیاد،البته در کمال ادب و احترام!!
آخرین ویرایش توسط مدیر
- ارسال ها
- 5
- لایک ها
- 6
- امتیاز
- 0
پاسخ : بررسی سوالات مرحله اول بیست و هشتمین المپیاد فیزیک 1393
این هم جواب‌های تشریحی بنده به سوالات تستی مرحله‌ی اول المپیاد فیزیک سال 93 دوره‌ی 28. کد1.
این هم جواب‌های تشریحی بنده به سوالات تستی مرحله‌ی اول المپیاد فیزیک سال 93 دوره‌ی 28. کد1.
پاسخ : بررسی سوالات مرحله اول بیست و هشتمین المپیاد فیزیک 1393
شما باید حجم فایل رو کم میکردید! 33 مگابایت حجم داره!!
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
جالب اینجاست که دو تا سوال دیگه رو که واسش دو تا جواب اعلام کردن، راحت تر و دقیق تر از این بدست میومد! حتی من بیشتر اطرافم می دیدم که بچه ها روی این سوال بحث می کنن!! پس لطفا شما حتما یه فکس بزنید!!
شما باید حجم فایل رو کم میکردید! 33 مگابایت حجم داره!!
---- دو نوشته به هم متصل شده است ----
منم نمیدونم:4: ،راه حلو ک حتما بلدن ) میگم بگیم نمودار دقیق نبود و باعث اشتباه میشدو با 9 امپر 1 ولت اضافی میاد با 8 1 ولت کم،لااقل 8 رو ب 24 ربط میدادید کسی ک حا کرده واسش مشکلی پیش نیاد،البته در کمال ادب و احترام!!
) میگم بگیم نمودار دقیق نبود و باعث اشتباه میشدو با 9 امپر 1 ولت اضافی میاد با 8 1 ولت کم،لااقل 8 رو ب 24 ربط میدادید کسی ک حا کرده واسش مشکلی پیش نیاد،البته در کمال ادب و احترام!!