سوالات تکراری در المپیادها

[combinatorics]

حتماً می دانید در دوره‌های المپیاد برخی از سوال ها تکراری بوده اند. قطعاً این سوال ها حق بعضی را ضایع می کنند. من چند نمونه را می نویسم. اگر شما هم چنین سوالاتی می شناسید، بنویسید:
1. سوال 5 مرحله 2 ریاضی امسال حدود 45 سال پیش در پیشنهادی جهانی توسط یوگوسلاوی داده شده بود.
2. چند سال پیش یک سوال مرحله در ریاضی که یک نوار نامتناهی بود، در المپیاد روسیه آمده بود.
3. سوال مکعب 3 در 3 و پیرمرد فراموشکار در مرحله 1 المپیاد ریاضی امسال تکراری بود. (از آزمون هاروارد - ام.آی.تی) برداشته شده بود.

 

[Aref]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

حتماً می دانید در دوره‌های المپیاد برخی از سوال ها تکراری بوده اند. قطعاً این سوال ها حق بعضی را ضایع می کنند. من چند نمونه را می نویسم. اگر شما هم چنین سوالاتی می شناسید، بنویسید:
1. سوال 5 مرحله 2 ریاضی امسال حدود 45 سال پیش در پیشنهادی جهانی توسط یوگوسلاوی داده شده بود.
2. چند سال پیش یک سوال مرحله در ریاضی که یک نوار نامتناهی بود، در المپیاد روسیه آمده بود.
3. سوال مکعب 3 در 3 و پیرمرد فراموشکار در مرحله 1 المپیاد ریاضی امسال تکراری بود. (از آزمون هاروارد - ام.آی.تی) برداشته شده بود.

هدف از این ارسال چیه؟

 

[Kavoshgar]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

استاد aref درست میگن . هدفتان چیه ؟
چرا حق بعضی ها ضایع میشه ؟

 

[math]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

حتماً می دانید در دوره‌های المپیاد برخی از سوال ها تکراری بوده اند. قطعاً این سوال ها حق بعضی را ضایع می کنند. من چند نمونه را می نویسم. اگر شما هم چنین سوالاتی می شناسید، بنویسید:
1. سوال 5 مرحله 2 ریاضی امسال حدود 45 سال پیش در پیشنهادی جهانی توسط یوگوسلاوی داده شده بود.
2. چند سال پیش یک سوال مرحله در ریاضی که یک نوار نامتناهی بود، در المپیاد روسیه آمده بود.
3. سوال مکعب 3 در 3 و پیرمرد فراموشکار در مرحله 1 المپیاد ریاضی امسال تکراری بود. (از آزمون هاروارد - ام.آی.تی) برداشته شده بود.

اگر به نظر تون به موضوع ربطی نداره من واقعا شرمنده ام ولی میشه این راه حل پیرمرد فرامش کاررو بذارید که چرا 256 میشه؟

 

[bgo]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

تازه فک کنم اگه سوالایی که تکراری نیستن رو بشماریم ساده تر باشه..............:3:

 

[Kavoshgar]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

خب سوالو کامل بذار دیگه ..... .

 

[combinatorics]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

استاد aref درست میگن . هدفتان چیه ؟
چرا حق بعضی ها ضایع میشه ؟

خوب بذارید منظورم رو مشخص کنم. من سال سومم. فرض کنید همین سوال 5 المپیاد ریاضی مرحله 2 امسال، به جای این که امسال می آمد، سال بعد بیاید. آن وقت من و هم کلاسی ام این سوال رو دیده بودیم و حل کرده بودیم ولی بقیه نه. پس حدود 1 و نیم ساعت وقت به نفع ما می شد.
از طرفی گذاشتن یک سوال تکراری، دزدی از طراح محسوب می شود. پس یکی از اهدافم هم انتقاد بود.
در نهایت باید ذکر کنم تا وقتی این همه طراح شایسته در کشور داریم، چرا باید طرح کردن به افرادی سپرده شود که تجربه ی کافی ندارند و گاهی برای رفع مسئولیت سوال تکراری می گذارند.

 

[math]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

استاد aref درست میگن . هدفتان چیه ؟
چرا حق بعضی ها ضایع میشه ؟

المپیاد باید توش خلاقیت باشه نباید سوالات تکراری بیاد اگر بیاد میشه کنکور مثلا توی کنکور 89 یک سوال اومده بود که میگفت به ازای چند عدد طبیعی دو رقمی n دو عدد 11n+4و25n +9 نسبت به هم اولند.این سوال دقیقا هم توی المپیاد ریاضی ایران 4 یا 5 سال قبل اومده بود و هم توی دوره اول المپیاد جهانی (البته عینا همین نبود ولی کاملا ایده شان یکی بود. )

 

[goodarz]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

ببینید این کار فقط مختص کشور ما نیست, بعضا خیلی دیده شده که تو المپیاد های مختلف سوال تکراری بدن, مثلا اگه یه پست ماهان تو Mathlinks رو ببینید, یه سوال از TST فرانسه امسال رو به یه سوال که قبلا تو المپیاد برزیل اومده لینک داده, هزاران هزار مورد مشابه این امر هست.....

ضمنا خیلی از سوالایی هم که ممکنه تکراری به نظر بیاد, مثلا همون سوال نوار که اول تو روسیه اومده بود بعد تو ایران, اینا همشون حالت خاصی از یه قضیه خیلی خیلی کلی ترن و لزوما طرح نشدن, بلکه ساده شدن تا با سواد یه دبیرستانی حل بشن, این نکته رو هم باید در نظر داشت....(خودمم نفهمیدم چی گفتم!)

 

[combinatorics]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

ولی اگر دقت کنید کشورهایی مثل روسیه، چین و آمریکا که سوال تکراری ندارند، از همه قوی ترند.

 

[Aref]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

خوب بذارید منظورم رو مشخص کنم. من سال سومم. فرض کنید همین سوال 5 المپیاد ریاضی مرحله 2 امسال، به جای این که امسال می آمد، سال بعد بیاید. آن وقت من و هم کلاسی ام این سوال رو دیده بودیم و حل کرده بودیم ولی بقیه نه. پس حدود 1 و نیم ساعت وقت به نفع ما می شد.
از طرفی گذاشتن یک سوال تکراری، دزدی از طراح محسوب می شود. پس یکی از اهدافم هم انتقاد بود.
در نهایت باید ذکر کنم تا وقتی این همه طراح شایسته در کشور داریم، چرا باید طرح کردن به افرادی سپرده شود که تجربه ی کافی ندارند و گاهی برای رفع مسئولیت سوال تکراری می گذارند.

حتی اگر هم شما همه ی سوالات رو قبلا دیده بودید، باز هم اکثر اون کسایی که باید قبول میشدن شدن. درسته که آدم پرت و پلا توی دوره ی 40 نفر زیاده، ولی اونی که حقشه حتما میتونه مرحله دو قبول بشه.
من خودم سوال 6 رو شبیهش(یعنی یه سوال با همون ایده تقریبا) دیده بودم. ولی با این که سه ساعت وقت داشتم که سوال چهار -یعنی تابلو ترین سوال- رو حل کنم، بازم نتونستم. خب این به اون در دیگه.

 

[نیوتن]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

به نظر من با چند تا سوال تکراری حق کسی خورده نمیشه :227:

 

[combinatorics]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

حتی اگر هم شما همه ی سوالات رو قبلا دیده بودید، باز هم اکثر اون کسایی که باید قبول میشدن شدن. درسته که آدم پرت و پلا توی دوره ی 40 نفر زیاده، ولی اونی که حقشه حتما میتونه مرحله دو قبول بشه.
من خودم سوال 6 رو شبیهش(یعنی یه سوال با همون ایده تقریبا) دیده بودم. ولی با این که سه ساعت وقت داشتم که سوال چهار -یعنی تابلو ترین سوال- رو حل کنم، بازم نتونستم. خب این به اون در دیگه.

همیشه این طور نیست که هر کی حقش باشهٰ مرحله 2 قبول شه. به ویژه در کامپیوتر.

 

[Aref]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

همیشه این طور نیست که هر کی حقش باشهٰ مرحله 2 قبول شه. به ویژه در کامپیوتر.

من گفتم اکثر. نگفتم همه.
بعدشم، هر کسی میتونه دو بار توی مرحله دو شرکت کنه. به ویژه در کامپیوتر.
الان شما منظورت از کسی که حقش بوده خودت بودی؟

 

[combinatorics]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

من گفتم اکثر. نگفتم همه.
بعدشم، هر کسی میتونه دو بار توی مرحله دو شرکت کنه. به ویژه در کامپیوتر.
الان شما منظورت از کسی که حقش بوده خودت بودی؟

نه بابا. من واقعا سال دوم حقم نبود قبول شم.
ولی از شما تعجب می کنم که می گویید اکثر. می دانید حتی اگر یک نفر هم به خاطر این موضوع قبول نشودٰ 3 سال عمرش ضایع شده است؟

 

[Aref]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

نه بابا. من واقعا سال دوم حقم نبود قبول شم.
ولی از شما تعجب می کنم که می گویید اکثر. می دانید حتی اگر یک نفر هم به خاطر این موضوع قبول نشودٰ 3 سال عمرش ضایع شده است؟

خب ببینید هر جوری که امتحان بگیرن این احتمال وجود داره که یه نفر با وجود خفونت زیاد نتونه نتیجه بگیره. ولی این دلیل نمیشه که بیایم بگیم چون یه نفر شبیه یکی از سوالا رو دیده از اول امتحان بگیریم.
اون کسی هم که واقعا تلاش کرده و نتیجه نگرفته، حداقل چیزی که عایدش میشه ذهن سالم و فعال و بازه. که این خودش ارزشش از مدال هم بیشتره. ضمن این که هر شکستی مقدمه ی یه پیروزی خیلی بزرگه.

 

[goodarz]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

ولی اگر دقت کنید کشورهایی مثل روسیه، چین و آمریکا که سوال تکراری ندارند، از همه قوی ترند.

اونا سوال تکراری ندارن؟ این سوال چین امسال بوده: AoPS Forum - AP is perpendicular to PC • Art of Problem Solving

و حدود 5 سال قبل اینجا اومده: AoPS Forum - 15th ibmo - venezuela 2000/q2. • Art of Problem Solving

یا مثلا این یکی هم سوال چین امسال بوده: AoPS Forum - ABC is similar to XYZ • Art of Problem Solving

و دو سال قبل اینجا اومده: AoPS Forum - Concyclic again • Art of Problem Solving

 

[combinatorics]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

اونا سوال تکراری ندارن؟ این سوال چین امسال بوده: AoPS Forum - AP is perpendicular to PC • Art of Problem Solving

و حدود 5 سال قبل اینجا اومده: AoPS Forum - 15th ibmo - venezuela 2000/q2. • Art of Problem Solving

یا مثلا این یکی هم سوال چین امسال بوده: AoPS Forum - ABC is similar to XYZ • Art of Problem Solving


و دو سال قبل اینجا اومده: AoPS Forum - Concyclic again • Art of Problem Solving

چین رو قبول ولی روسیه چی؟

 

[combinatorics]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

ببینم شماها (aref , goodarz) انگار بدتون نمیاد سوال تکراری بدن!:83:

 

[رادرفورد]

پاسخ : سوالات تکراری در المپیادها

نه بابا. من واقعا سال دوم حقم نبود قبول شم.
ولی از شما تعجب می کنم که می گویید اکثر. می دانید حتی اگر یک نفر هم به خاطر این موضوع قبول نشودٰ 3 سال عمرش ضایع شده است؟

به نظرمن اصلا ارزش تاپيك بازكردن نداشت . :37: