فرار مغز ها

[fakad]

پاسخ : فرار مغز ها

بیاین یه کم منطقی باشیم.
بیشتر از 90 % کسایی که تو ایران موفق میشن به خاطر تلاش خودشونه و هیچ ربطی هم به کشور و نظام آموزشی و این چرت و پرتا نداره. حتی میتونیم بگیم کارهایی که تو ایران داره انجام میشه به ضرر پیشرفت دانش آموزاس.
یکیش کنکور. یکیش داشتن درسای مزخرفی مث دینی و ... و کلی چیزای دیگه:82::155:
آدم باید وقت و حرفه و ... های خودشو واسه ی چیزی بذاره که براش کاری کرده نه اینکه مانع پیشرفتش شده بشه.

 

[Wizard]

پاسخ : فرار مغز ها

به نام خداوند دانا و توانا
​

سلام به همگی

دوستان کتاب ها رنگ ندارند!!!!!!!!!!!!؟؟

اما منظورم رنگ روغنی نیست. منظورم این است که لذتی از خواندنشان احساس نمی شه. و این یک حقیقته که بعضی ها بعد از امتحان یک بلایی سر جزوه و یا کتاب می آرند.

چرا؟!

من می گم چرا. برای اینکه درس خواندن مفهومی نیست. خواندن و حفظ کردن کلمه به کلمه ی کتاب است(( البته در آموزش های ما)) همه جا هم می گویم که باید درس خواندن مفهومی باشه. ولی کجاست عمل

یک دانش آموز 11 سال درس می خوانه بدون اینکه علاقه ای به خواندن کتاب های متفرقه کنه. اون ور آب فکر کردید کار شاق می کنند؟ خوب به بچه یاد می دهند هر روز مقداری مطالعه ی خارج از کتاب های مدرسه کنه. ولی ما چی؟؟

بخون که راهنمایی را رد کنی. بخون که کنکور قبول شی. بخون که المپیاد قبول شی.

گیرم همه ی این ها رو قبول شدید. حالا ببینم این بچه که 12 سال درس خوانده و کنکور قبول شده . اصلا علاقه ای به خواندن کتاب دارد؟؟

معلومه نه((فقط عده ای که واقعا یاد گرفتن را دوست دارند))

برای اینکه در این در آموزش ما لذت بردن از کتاب خوانی معنی نداره. وقتی در کتاب جغرافی به ریزترین چیز مثل معنی کلمه ی اوقات فراغت می پردازد. معلوم است که بچه ها متنفر می شوند. کتاب ها می توانند خیلی زیباتر باشند

باشند. چرا کتاب تازیخ و جغرافی ما مورد علاقه نیستند. برای اینکه برای امتحان دادن نوشته شده اند نه برای یاد گرفتن. مثلا همین جغرافی که

همه ازش شکایت می کنند. من یک پیشنهاد دارم. یک بخش به اسم برای خواندن بگذارند و مثلا بگویند (( فلان شخص با استفاده از تغییر مسیر رود از
فلان راه، شهر را فتح کرد.)) و هرگز از این بخش امتحان نیاید. بجای نوشتن این همه فعالیت.

با تشکر از همه

دوستان اگر می شود نظرتان را بگویید.

 

[Mohammadsh]

پاسخ : فرار مغز ها

با سلام خدمت همه ی دوستان!
از نظر من،حالا،ما ایرانیا همه چیز رو سیاسی میکنیم و علم رو با سیاست مخلوط کردیم!میتونید تو همین بحث بفهمید که علم و اموزش و کار رو به مسایل سیاسی حتی جهانی تبدیل کردند به جای اینکه به مشکلات بپردازند!محیطهای دانشگاهیمون به جای اینکه با علم و پژوهش پر شده باشه با شعار تبلیغ دیگر نامزد های انتخاباتی و ... پر شده!چند تا قضیه رو در مورد محیطهای آموزشی کشور بهتون میگم:
یک-اولین مورد و مهمترین اونها دانشگاه آزاد هست!این دانشگاه تقریبا 30 ساله که تاسیس شده!این دانشگاه همیشه وضعش خراب بوده!(به جز در چند مورد مثل دانشگاه آزاد قزوین در رشته ی رباتیک!)از اون طرف!یه نفر بچش درس نمیخونه و پولداره.میره بچش رو دانشگاه آزاد تو هر رشته ای که دلش میخواد ثبت نام میکنه(گلی به جمالش که بدون کنکور هم میشه رفت) و بالاخره با کلی زور و پارتی(خیلیاشون، نه همشون!) مدرکش رو میگیره و چون پول و پارتی داره یه جا مشغول به کار میشه و ...!اون موقع جا برای یه دانشجو ی باهوشتر و درسخون تر کجاست وقتی سرمایه نداره؟!
2-همین موضوع سمپاد!10سال پیش مثلا داخل کرمان(شهر خودمو میگم که در موردش اطلاع دارم) یک علامه حلی بود.از تمام مناطق استان دانش آموز انتخاب میشد!الان اگه شما بخوای من 10 تا علامه حلی و فرزانگان دیگه برات تو کوره دهاتای کرمان پیدا میکنم(نمیخوام بگم که بچه ی باهوش وجود نداره ولی کیفیت میاد پایین!)!اون موقعها مثلا، یک نفر بود به نام آقای ناصر طالبی زاده که رفت و 3 تا طلای جهانی گرفت(سال اول هم قبول شد!):188:
از اون موقع تا الان ما هیچ طلای ریاضی نداشتیم!از نظر شما بچه هایی به تلاشگری و باهوشی آقای طالبی زاده در کرمان تا الان وجود نداشتند؟!البته که بوده ولی واقعا مشکل از کجا بوده؟باید به چالش هایی که سمپاد در طول این 10 سال داشته نگاه کنیم!خوشبختانه چند تا مرکز سمپاد خوب وجود داره که علامه حلی تهران،شهید اژه ای اصفهان(اگر اسمش رو درست گفته باشم)،مدارسی در تبریز و دو سه تا شهر بزرگ دیگه جزوشونه.
3-قدرت ضعیف مدیریتی در مدیریت دانشگاهها و مدارس.از نظر شما به جز در چند مورد خاص(رویان و انرژی اتمی و نانو و ..) چرا به بقیه ی رشته ها بها و سرمایه برای رشد نمیدن؟!(موارد خیلی زیاده!خودتون میدونین!)در صورتی که آدمای زیادی در یک رشته با طرحهای زیاد وجود دارند که میتونند باعث پیشرفت کشورمون توی اون رشته بشن.
4-و.....
پ.ن:کلمه ی فرار مغزها رو میشه به کاربرد اگه اون کسی که میره اون ور بره و دیگه برنگرده!ولی اگه بره و برگرده با کوله باری از تجربه برمیگرده و میتونه کمک به پیشرفت کشور بکنه!(با این حال در همون موارد،در بعضی جاها موانع وجود داره!)
پ.ن2:یه لینک بهتون میدم بخونید هم خوشحال میشد هم ناراحت!
جانشین انیشتین تبریزی است (یاشاسین) نیما ارکانی حامد
با آرزوی موفقیت همه ی شما!

 

[alidelgarm]

پاسخ : فرار مغز ها

این چیزی که گفتی ما داریم علم رو با سیاست مخلوط میکنیم تقصیر ما نیست. اینجا قرار شد مشکلات نخبه ها رو بررسی کنیم ولی چی کنیم که توی ایران دانشمندترین ها هم باید تحت نظر سیاسی ها کار کنند و متاسفانه حرف آخر رو سیاسی ها می زنند نه دانشمندا.

 

[Aref]

پاسخ : فرار مغز ها

dک نفر بود به نام آقای ناصر طالبی زاده که رفت و 3 تا طلای جهانی گرفت(سال اول هم قبول شد!):188:

حتما طلای جهانی نبوده. چون هیچ کس از ایران سه تا طلای جهانی نگرفته.
منبعتون برای همین نیما ارکانی حامد هم ادمین برو بکس ولیعصر تبریز - پروفایل هستش!!!

 

[NILOU75]

پاسخ : فرار مغز ها

به نام خدا
ببینید دوستان از این که ما کشورمون پیشرفته نیست و کشورای دیگه پیشرفته ترن هیچ شکی نیس
در ضمن چرا هر وقت این جور بحثه میشه گارد میگیرین سمت آمریکا؟؟؟؟:39::7: یعنی ما از بقیه کشورا پیشرفته تریم فقط مشکلمون آمریکاس؟؟؟ :7: ای کاش اینطور بود:16::4::105:
و شماهایی که اینقد دم از آیکیو میزنید فعلا کشورایی که آیکیو ندارن از ما اوضاشون خیلی بهتره:178::4:
و بابت رفتن از ایران خب مسلما توی کشورای پیشرفته خیلی بیشتر جای رشد و ترقی هست ولی فقط رشد کردن از نظر علمی کافیه؟؟
مطمئنید اگه اون جلویی های ما میموندن و سختی میکشیدن الا وضع ما این نبود؟؟ اگه یه ذره احساس مسئولیت داشتن؟؟
متاسفانه توی جامعه ما هر کسی که به جایی میرسه بقیه رو فراموش میکنه و بقیه رو که زیر پاشن له میکنه
حالا به خاطر 4تا مدرک که از فلان دانشگاه گرفته !!!!
مامثلا داریم تو یه کشور ظاهرا اسلامی زندگی میکنیم و وظیفه ی هر مسلمون کمک کردن به هم نوع هاشه اصلا جهنم مسلمون نیستیم آدم که هستیم پ اسانیت کوش شما صدتا مدرک گرفتی ولی وقتی واسه بدبختایی مثل من سود نداشتی به نظر من هیچ ارزشی نداره
حالا بگذریم یه تاپیکی آقای توکلی وصیت نامه ی یه شهید که نفر اول کنکور تجربی رو گذاشته بودن خیلی برام جالب بود
همین طور یه جایی آقای نجفی یه چیزی گفته بودن که خیلی باش حال کردم
دیگران چیزی نکاشتن تا ما بخوریم ما بکاریم تا دیگران بخورند

 

[ghasedak r]

پاسخ : فرار مغز ها

مشکل خودمونیم اگه این همه بول و سرمایه ک صرف جنگیدن با کشورای دیگه میکنیم میدادن دست کسانی ک 50 تا طرح دارن و 1دونه سرمایه گذارم بیدا نمیکنن وضعمون از این بهتر بود چرا عدم بیشرفتو میندازین گردن بقیه کشورا؟
:219:

 

[aftab75]

پاسخ : فرار مغز ها

چه کسایی که عدم پیشرفت کشور و میندازن گردن امریکا چه کسایی که میندازن گردن مسئولا و دیگران فرقی ندارن با همدیگه!!
بابا خودتون بجنبین!!:41:اعتراض سر جاش!الان وظیفه ی من و تو اینه که خودمون (نفس خودمون) رو پیشرفته کنیم.والا وظیفمون همینه!میدونم الان میگین که امکانات برامون نمیذارن ولی مگه الان کسایی که تو ایران تحصیل کردن و به جایی رسیدن خونشون از شما رنگین تره؟شما به جایی برسین بعدش دست ما رو هم بگیرین.ببینیم شماها چه گلی به سر مملکت میزنین:173:
موفق باشین همگی

 

[alidelgarm]

پاسخ : فرار مغز ها

یه مشکلی که توی مملکت ما هست اینه که نخبه ها رو به نخبه ها نسپردند

 

[Aref]

پاسخ : فرار مغز ها

یه مشکلی که توی مملکت ما هست اینه که نخبه ها رو به نخبه ها نسپردند

از چه منبعی این حرف رو میزنی؟ تا اونجایی که من میدونم، رئیس بنیاد ملی نخبگان خانم دکتر سلطانخواه هستند، آدم با سوادی هم هستند.
به جز یک باری که crazyboy یک منبع برای حرفش داد، بقیه ی حرفا تقریبا فقط از شایعات و شنیده ها برداشت شده و معتبر نیست.
من پیشنهاد می کنم که این تاپیک بسته بشه چون داره به بیراهه میره و بحث های سیاسی کشیده میشه.

 

[hoco.hc]

پاسخ : فرار مغز ها

می دونید مشکل اصلی چیه؟ اینه که ما همه فقط بلدیم انتقاد کنیم. فقط بلدیم بگیم این خوبه و این بده و بگیم آمریکا و انگلیس و ... خیلی پیشرفته هستند. خب یه راه بدید. باور کنید همه می دونند مشکلات چیه. همه می دونند نظام آموزشی مشکل داره ( اصلا این همه هزینه و برنامه ریزی که دارند برای تغییر نظام آموزشی می کنند برای همینه دیگه ) همه می دونند فرهنگمون پایینه. در جواب اون آقایی هم که گفت مرکز سمپاد زیاد شده ، خب بی دلیل نیست که . حتما نمره ها نزدیک هم بودند که سمپاد ها را زیاد کردند ( یا ظرفیتش رو ) همه می دونند درسایی که ما می خونیم چرت هستند، ولی خب چیکار کنیم. نمی شه که دینی را حذف کرد.
لطفا هر کی انتقادی می کنه، یه پیشنهادی هم جهت رفعش بده.
+ بحث رو سیاسی نکنید خواهشا

 

[fakad]

پاسخ : فرار مغز ها

از چه منبعی این حرف رو میزنی؟ تا اونجایی که من میدونم، رئیس بنیاد ملی نخبگان خانم دکتر سلطانخواه هستند، آدم با سوادی هم هستند.
به جز یک باری که crazyboy یک منبع برای حرفش داد، بقیه ی حرفا تقریبا فقط از شایعات و شنیده ها برداشت شده و معتبر نیست.
من پیشنهاد می کنم که این تاپیک بسته بشه چون داره به بیراهه میره و بحث های سیاسی کشیده میشه.

شما سمپادو در نظر بگیر. یکی از معدود جاهایی بود که استعدادهارو پرورش میداد(در همه ی زمینه ها)
نابودش کردن.:20:
الان چی بر سر اون آدمای باهوشی میاد که باید برن بقل کسایی درس بخونن که جز بازی کامپیوتری و دختر و ... چیزی تو فکرشون نیست؟؟؟ به نظر شما آدمی که تو یه مدرسه ی درپیت دولتی(منظورم این نیست که مدارس دولتی درپیتن) تو منطقه 22 تهران درس میده میتونه نیاز های اونارو برطرف کنه؟
به نظر شما واقعا نخبه هارو به نخبه ها سپردن؟؟؟
بنیاد ملی نخبگان هم بیشتر خرخونارو میگیره نه نخبه هارو.

 

[hoco.hc]

پاسخ : فرار مغز ها

توی دانشگاههای ما دارن درسهایی رو به خورد بچه ها میدن که همه شون ترجمه ای اند. یعنی کتابایی که برای فرهنگ و عقاید غربی ها نوشته شده و علم مورد نیاز اونها رو به دانشجوها یاد میدن. خب معلومه دانشجویی که با این کتابا رشد میکنه فردا میره کانادا و ینگه دنیا. من نمیدونم چرا این فکر توی دانشگاه ها نیست که علم مورد نیاز ایرانی ها رو تولید کنیم. چرا این فکر نیست که کتابای جدید تالیف کنیم. مگه بنیه ی علمی اساتید و دانشجوها ما کمه؟؟ مگه ما چی کم داریم که باید همه ی کتابامون ترجمه ای باشند. ما باید به فکر تولید علم باشیم نه ترجمه علم.

این دیگه چه حرفیه که می زنید. نمی شه چرخ رو دوباره اختراع کرد، باید از علم اونا استفاده کرد تا علم جدید تولید کرد.

 

[alidelgarm]

پاسخ : فرار مغز ها

از چه منبعی این حرف رو میزنی؟ تا اونجایی که من میدونم، رئیس بنیاد ملی نخبگان خانم دکتر سلطانخواه هستند، آدم با سوادی هم هستند.
به جز یک باری که crazyboy یک منبع برای حرفش داد، بقیه ی حرفا تقریبا فقط از شایعات و شنیده ها برداشت شده و معتبر نیست.
من پیشنهاد می کنم که این تاپیک بسته بشه چون داره به بیراهه میره و بحث های سیاسی کشیده میشه.

باشه من دیگه حرف شبه سیاسی نمیزنم ولی این تاپیک رو نبندید. البته حرف شما درسته در مورد خانم سلطانخواه. اما واقعاً هر چی ایشان میگه همون انجام میشه؟ واقعاً کاری که با سمپاد شد و سمپاد رو منهدم کردند کار نخبه ها بود؟

 

[fakad]

پاسخ : فرار مغز ها

نمی شه که دینی را حذف کرد.

چرا نمیشه دینی رو حذف کرد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:207:
نتها راه حل حذف دروس بیخوده.
ببینین. من در آینده میخوام برنامه نویس بشم. ولی کمترین وقتی که روی چیزی میذارم متعلق به برنامه نویسیه. چرا؟ چون دینی دارم،عربی دارم،شیمی دارم،کنکور دارم...
به نظر شما مسخره تر از این چیزی پیدا میشه؟؟؟:152:

 

[hoco.hc]

پاسخ : فرار مغز ها

شما سمپادو در نظر بگیر. یکی از معدود جاهایی بود که استعدادهارو پرورش میداد(در همه ی زمینه ها)
نابودش کردن.:20:
الان چی بر سر اون آدمای باهوشی میاد که باید برن بقل کسایی درس بخونن که جز بازی کامپیوتری و دختر و ... چیزی تو فکرشون نیست؟؟؟ به نظر شما آدمی که تو یه مدرسه ی درپیت دولتی(منظورم این نیست که مدارس دولتی درپیتن) تو منطقه 22 تهران درس میده میتونه نیاز های اونارو برطرف کنه؟
به نظر شما واقعا نخبه هارو به نخبه ها سپردن؟؟؟
بنیاد ملی نخبگان هم بیشتر خرخونارو میگیره نه نخبه هارو.

الآن شما دقیقا چجوری به این نتیجه رسیدی که خرخونا را می گیرند؟ خب باید یه معیاری باشه دیگه. نمی شه که الکی یه نفر رو بردارند و بیارند و بگند تو نخبه ای بیا از این امکانات استفاده کن. برا رسیدن به این معیار ها خطاهایی هم پیش میاد.

 

[alidelgarm]

پاسخ : فرار مغز ها

چرا نمیشه دینی رو حذف کرد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:207:
نتها راه حل حذف دروس بیخوده.
ببینین. من در آینده میخوام برنامه نویس بشم. ولی کمترین وقتی که روی چیزی میذارم متعلق به برنامه نویسیه. چرا؟ چون دینی دارم،عربی دارم،شیمی دارم،کنکور دارم...
به نظر شما مسخره تر از این چیزی پیدا میشه؟؟؟:152:

عزیز من این حرف شما منطقی نیست. به نظر من نباید دینی رو حذف کرد. جامعه ما جامعه دینی هستش. ولی باید دینی را اصلاح کرد. الان هرکسی که از پیش دانشگاهی فارغ التحصیل میشه یازده سال دینی خونده. اما آیا واقعا به اندازه یازده سال از دین چیزی فهمیده؟؟ باید بگردیم دنبال چیزایی که به درد بچه ها میخوره. الان توی کتاب دینی ما، مباحث اولیه و پایه رو ول کردیم و چسبیدیم به مفاهیم بالایی

 

[hoco.hc]

پاسخ : فرار مغز ها

چرا نمیشه دینی رو حذف کرد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:207:
نتها راه حل حذف دروس بیخوده.
ببینین. من در آینده میخوام برنامه نویس بشم. ولی کمترین وقتی که روی چیزی میذارم متعلق به برنامه نویسیه. چرا؟ چون دینی دارم،عربی دارم،شیمی دارم،کنکور دارم...
به نظر شما مسخره تر از این چیزی پیدا میشه؟؟؟:152:

من هم در آینده می خوام برنامه نویس بشم. خیلی هم راحت دارم کارم رو می کنم و اون چیزایی که گفتید رو زیاد نمی خونم.
دینی رو هم نمی شه حذف کرد. ( کلا منطقی نیست ) ( خودتون فکر کنید، اگه به نتیجه نرسیدید توضیح می دم )

 

[fakad]

پاسخ : فرار مغز ها

عزیز من این حرف شما منطقی نیست. به نظر من نباید دینی رو حذف کرد. جامعه ما جامعه دینی هستش. ولی باید دینی را اصلاح کرد. الان هرکسی که از پیش دانشگاهی فارغ التحصیل میشه یازده سال دینی خونده. اما آیا واقعا به اندازه یازده سال از دین چیزی فهمیده؟؟ باید بگردیم دنبال چیزایی که به درد بچه ها میخوره. الان توی کتاب دینی ما، مباحث اولیه و پایه رو ول کردیم و چسبیدیم به مفاهیم بالایی

لان چرا ما باید دینی یاد بگیریم؟؟؟
به چه دردمون میخوره؟؟؟
بیشتر از رشته ی آیندمون به درد میخوره؟؟؟
اصلا دین واسه چی به وجود اومده؟؟؟
واسه اینکه یه مساله به مسائل فکریمون اضافه کنه.
واسه اینکه به جای اینکه فکر علاقه مون باشیم فکر این باشیم که نماز شب چند رکعته؟؟؟
یا واسه اینکه زندگی رو برامون راحت تر کنه؟؟؟
به نظر شما با خوندن دینی زندگی ما راحت تر میشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟...

 

[alidelgarm]

پاسخ : فرار مغز ها

لان چرا ما باید دینی یاد بگیریم؟؟؟
به چه دردمون میخوره؟؟؟
بیشتر از رشته ی آیندمون به درد میخوره؟؟؟
اصلا دین واسه چی به وجود اومده؟؟؟
واسه اینکه یه مساله به مسائل فکریمون اضافه کنه.
واسه اینکه به جای اینکه فکر علاقه مون باشیم فکر این باشیم که نماز شب چند رکعته؟؟؟
یا واسه اینکه زندگی رو برامون راحت تر کنه؟؟؟
به نظر شما با خوندن دینی زندگی ما راحت تر میشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟...

خب مشکل شما بنظر من خیلی بنیادی تره و اینجا جای بحثش نیست.