--->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#61
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

راستی دوستان خارج از بحث بقیه سوالات:
درباره آلکن ها می دانیم که ترانس از سیس پایدار تر و از یک حالت دیگر ناپایدارتر است(خودتون ببینید که اون حالت چیه!)
حالا توجیه این که ترانس از سیس پایدارتره اینه که فاصله دو اتم یا گروه مشابه بیشتر بوده و دافعه بیشتر است ولی چرا آن حالتی که اول کار ! گفتم از ترانس و حتی از سیس پایدار تر است در صورتی که گمان می رود حتی از سیس هم ناپایدارتر باشد؟
با تشکر
 

alidelgarm

New Member
ارسال ها
389
لایک ها
589
امتیاز
0
#62
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

راستی دوستان خارج از بحث بقیه سوالات:
درباره آلکن ها می دانیم که ترانس از سیس پایدار تر و از یک حالت دیگر ناپایدارتر است(خودتون ببینید که اون حالت چیه!)
حالا توجیه این که ترانس از سیس پایدارتره اینه که فاصله دو اتم یا گروه مشابه بیشتر بوده و دافعه بیشتر است ولی چرا آن حالتی که اول کار ! گفتم از ترانس و حتی از سیس پایدار تر است در صورتی که گمان می رود حتی از سیس هم ناپایدارتر باشد؟
با تشکر
حالتی که هر دو گروه R به یک کربن متصل باشند پایدارتر است.
علت: ممکن است این ترتیب پایداری با قواعد ممانعت فضایی ضد و نقیض به نظر برسد اما با توجه به هیبریداسیون sp2 در کربن پیوند دوگانه و الکترون دهندگی گروههای R این قضیه توجیه میشود.
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#63
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

حالتی که هر دو گروه r به یک کربن متصل باشند پایدارتر است.
علت: ممکن است این ترتیب پایداری با قواعد ممانعت فضایی ضد و نقیض به نظر برسد اما با توجه به هیبریداسیون sp2 در کربن پیوند دوگانه و الکترون دهندگی گروههای r این قضیه توجیه میشود.
خوب مگه توی سیس یا ترانس ما sp2 نداریم؟
 

alidelgarm

New Member
ارسال ها
389
لایک ها
589
امتیاز
0
#64
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

خوب مگه توی سیس یا ترانس ما sp2 نداریم؟
این جمله رو توی سولومونز یا مک موری دیدم
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#65
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

این جمله رو توی سولومونز یا مک موری دیدم
میشه آدرس بدید؟(صفحه و زبان کتاب(انگلیسی یا فارسی))
 

alidelgarm

New Member
ارسال ها
389
لایک ها
589
امتیاز
0
#66
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

میشه آدرس بدید؟(صفحه و زبان کتاب(انگلیسی یا فارسی))
سولومونز فارسی - جلد اول - ص 354 - پایین صفحه
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#67
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

سولومونز فارسی - جلد اول - ص 354 - پایین صفحه
توی این صفحه از کتاب من به دلیل پایداری اشاره نشده و فقط بیانی از قاعده زایستوف را گفته.همین
 

alidelgarm

New Member
ارسال ها
389
لایک ها
589
امتیاز
0
#68
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

توی این صفحه از کتاب من به دلیل پایداری اشاره نشده و فقط بیانی از قاعده زایستوف را گفته.همین
احتمالا کتابامون با هم فرق میکنه. توی فصل آلکنها (بخش اول) یه قسمتی داره که ترتیب پایداری آلکنها رو نوشته. همون صفحه این توضیح رو داده
 
ارسال ها
383
لایک ها
326
امتیاز
0
#69
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

خب!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟؟
1.چرا نقطه جوش استر ها از آلدهید ها و کتون ها بیشتر است؟
2.کدام نام صحیح است؟
4 کلرو 2 اتیل 1 بوتن
2 (2 اتیل کلرید) 1-بوتن
3.آیا در واکنش جایگزینی آلکان با برم نیز ,رنگ محلول تغییر می کند؟
4.اول دانلود کنید!!!!!!
حالا نام این ترکیب چیست؟؟؟؟؟؟؟
noname8
فعلا 4 تا بسه!!!!!!!

در مورد سوال 3 : باید گفت که رنگ برم تغییر میکنه ( همان طور که می دونید برمم قهوه ای است و حتی گاز برم نیز قهوه ای است ...) ....وقتی ما به آلکان ها و یا آلکن ها برم رو اضافه می کنیم ( در واقع افزایش برم به آلکان و آلکن ) باعث تغییر رنگ برم میشویم و برم تقریبا بی رنگ میشود به همین دلیل است که از برم به عنوان شناسگر آلکان ها و آلکن ها یاد میشود ...حالا برای تشخیص این که بفهمیم این هیدروکربن آلکان است یا آلکن لازم به ذکر هست که گاز برم با الکان ها واکنش میدهد و با عث بیرنگ شدن برم میشود ..ولی در آلکن ها این طور نیست و آلکن ها هم با برم مایع و هم با برم گازی واکنش می دهند و باعث بیرنگ شدن برم میشود ..... ......منتظر نظر سایر دیگر دوستان هستم .....موفق باشید ...یاحق( جواب سوال اول هم در شیمی آلی بهروز بهنام وجود داره )
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#70
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

در مورد سوال 3 : باید گفت که رنگ برم تغییر میکنه ( همان طور که می دونید برمم قهوه ای است و حتی گاز برم نیز قهوه ای است ...) ....وقتی ما به آلکان ها و یا آلکن ها برم رو اضافه می کنیم ( در واقع افزایش برم به آلکان و آلکن ) باعث تغییر رنگ برم میشویم و برم تقریبا بی رنگ میشود به همین دلیل است که از برم به عنوان شناسگر آلکان ها و آلکن ها یاد میشود ...حالا برای تشخیص این که بفهمیم این هیدروکربن آلکان است یا آلکن لازم به ذکر هست که گاز برم با الکان ها واکنش میدهد و با عث بیرنگ شدن برم میشود ..ولی در آلکن ها این طور نیست و آلکن ها هم با برم مایع و هم با برم گازی واکنش می دهند و باعث بیرنگ شدن برم میشود ..... ......منتظر نظر سایر دیگر دوستان هستم .....موفق باشید ...یاحق( جواب سوال اول هم در شیمی آلی بهروز بهنام وجود داره )
با عرض سلام
درباره سوال 3 = یعنی برم مایع , با آلکان ها واکنش نمی دهد؟
با تشکر
البته برم در حالت عادی مایع است.منظورتون برم محلول بود یا نه؟
 
ارسال ها
383
لایک ها
326
امتیاز
0
#71
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

با عرض سلام
درباره سوال 3 = یعنی برم مایع , با آلکان ها واکنش نمی دهد؟
با تشکر
البته برم در حالت عادی مایع است.منظورتون برم محلول بود یا نه؟
برم مایع با آلکن ها واکنش میده ولی باعث تغییر رنگ برم نمیشه .......( بازم اگه در مورد این سوال نکته ای در کتابی مشاهده کردین بگید که همه استفاده کنند ...شاید جواب بنده اشتباه بود ...)......منطورم همون برم به حالت گازی بود ......
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#72
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

برم مایع با آلکن ها واکنش میده ولی باعث تغییر رنگ برم نمیشه .......( بازم اگه در مورد این سوال نکته ای در کتابی مشاهده کردین بگید که همه استفاده کنند ...شاید جواب بنده اشتباه بود ...)......منطورم همون برم به حالت گازی بود ......
شیمی آلی موریسون-بوید:
برم محلول در کربن تترا کلرید برای شناسایی آلکن با آلکان مفید است.
شیمی آلی ولهارد:
یا من چیزی ندیدم یا این که چیزی ننوشته بود(درباره شناسایی)
ان شا الله دیدگاه کتب دیگر را نیز بررسی می کنیم(یا می کنم!!!!!!!)...
ممنون می شوم اگر بقیه دوستان نیز کمک کنند.
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#73
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

شیمی آلی موریسون-بوید:
برم محلول در کربن تترا کلرید برای شناسایی آلکن با آلکان مفید است.
ان شا الله دیدگاه کتب دیگر را نیز بررسی می کنیم(یا می کنم!!!!!!!)...
ممنون می شوم اگر بقیه دوستان نیز کمک کنند.
دیدید!!! منم میگفتم بیرنگ میشه شما میگفتید نمیشه!!!
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#74
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

یه سوال: تقارن سیس بیشتر هست یا ترانس؟
(خودم فک میکنم سیس)
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#76
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

چرا؟ منم قبلا فک میکردم ترانس ولی یکی بهم گفت سیس. میشه دلیلتون رو بگید؟
 

manehsan

New Member
ارسال ها
1,150
لایک ها
701
امتیاز
0
#77
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

چرا؟ منم قبلا فک میکردم ترانس ولی یکی بهم گفت سیس. میشه دلیلتون رو بگید؟
هر چه نقطه ذوب بیشتر تقارن بیشتر و احتمالا میدونید که ذوب ترانس بیشتره پس...
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#78
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

هر چه نقطه ذوب بیشتر تقارن بیشتر و احتمالا میدونید که ذوب ترانس بیشتره پس...
من احساس کردم یکی به من گفت
تقارن سیس بیشتره.....(نمیدونم شاید من اشتباه میکنم.)
مرسی از شما....
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

scientist13

New Member
ارسال ها
62
لایک ها
23
امتیاز
0
#79
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

میشه بگید سیس و ترانس چیه؟؟
 

M-Mohammadi

New Member
ارسال ها
2,708
لایک ها
3,152
امتیاز
0
#80
پاسخ : --->حل و بررسی کتاب های شیمی آلی مورسیون و بوید-سولومنز-کری-مک موری و ...<---

میشه بگید سیس و ترانس چیه؟؟
شما مگه اون چیزایی که گفتم رو خوندید؟ اول فصل 5 شیمی 2 رو بخونید و با مفهوم های اولیه ی شیمی الی اشنا بشید.
 
بالا