snake

New Member
ارسال ها
519
لایک ها
80
امتیاز
0
#1
اینو قبلا هم دیده بودم ولی روش بحث نکردن بچه ها (تا اون جا که من بودم)

میدان در فضا به این صورته :

Ex=ax Ey=0 Ez=0


چگالی بار در فضا رو به دست بیارید.

تناقض ایجاد شده رو چه طوری توجیه میکنید؟؟؟
 

Pouya_p

New Member
ارسال ها
260
لایک ها
55
امتیاز
0
#2
پاسخ : الکترو-گریفیث

ميشه بيشتر توضيح بدي هيچي نفهميدم
 

snake

New Member
ارسال ها
519
لایک ها
80
امتیاز
0
#3
سوال واضحه

میخوای برو فصل 2 گریفیث مسئله یکی به آخرشو نگاه کن همینه...

کسی نمیخواد نظری بده؟

جوابو نمیگید؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
#4
پاسخ : الکترو-گریفیث

چگالی بار که معلومه چی میشه.
ضمنا" سوال نگفته تناقض گفته چه توزیع باری میتونه اینو بوجود بیاره.
 

arash_anish

New Member
ارسال ها
3
لایک ها
0
امتیاز
0
#5
پاسخ : الکترو-گریفیث

خب چگالی بار رو بدست میاریم که میشه ثابت (= a . e0) .یعنی تو تمام فضا چگالی بار ثابته.
ولی فکر کنم تناقضش تو اینه که اگه چنین چگالی باری وجود داشته باشه. میدان نباید به راستایی بستگی داشته باشه.

من اینطوری توجیه میکنم که ما تعریف میکنیم میدان تو بینهایت صفر میشه. ولی اینجا نمیتونیم نقطه ای رو به عنوان بینهایت(میدان=صفر) درنظر گرفت. خب پس باید X ما محدود باشه تا بتونیم چنین توزیع باری داشته باشیم. قانون یکتایی میگه که اگر میدان روی یک حجم خاص روی مرز حجم معلوم باشه ، میدان تو فضا به صورت منحصر به فرد تعیین میشه. ما میدان رو بصورت منحصر به فرد داریم پس باید روی حجم های متفاوتی میدان معلوم باشه. ولی نزدیکای بینهایت میدان معلوم نیست.
من اینطور فکر میکنم.
 

snake

New Member
ارسال ها
519
لایک ها
80
امتیاز
0
#6
پاسخ : الکترو-گریفیث

درسته

اصلا ما چگالی رو از فرم دیفرانسیلی قانون گاوس به دست میاریم که این معادله وقتی درست و قابل استفادست که شرایط مرزی رو هم داشته باشیم یعنی در بینهایت

پ=0 باشه.........

این جا تو این سوال نمیشه از این معادله استفاده کرد چون شرایط مرزی برقرار نیست. و چگالی بار تا بینهایته .

نتیجه این که چگالی ثابت a در فضا جواب نیست و ax ایجاد نمیکنه

حالا بریم سر مسئله اصلی ............ چگالی بار در فضا رو پیدا کنید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

snake

New Member
ارسال ها
519
لایک ها
80
امتیاز
0
#7
پاسخ : الکترو-گریفیث

چگالی بار که معلومه چی میشه.
ضمنا" سوال نگفته تناقض گفته چه توزیع باری میتونه اینو بوجود بیاره.

خب حالا که اینقدر چگالی واضحه بگو جوابو دیگه...
 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
#8
پاسخ : الکترو-گریفیث

درسته

اصلا ما چگالی رو از فرم دیفرانسیلی قانون گاوس به دست میاریم که این معادله وقتی درست و قابل استفادست که شرایط مرزی رو هم داشته باشیم یعنی در بینهایت

پ=0 باشه.........

این جا تو این سوال نمیشه از این معادله استفاده کرد چون شرایط مرزی برقرار نیست. و چگالی بار تا بینهایته .

نتیجه این که چگالی ثابت a در فضا جواب نیست و ax ایجاد نمیکنه

حالا بریم سر مسئله اصلی ............ چگالی بار در فضا رو پیدا کنید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما قانون گاوس رو تحت شرایطی که گفتی بدست نمیاریم. فرم دیفرانسیلی قانون گاوس ربطی به شرایط مرزی نداره. قانون گاوس با استفاده از میدان در هر نقطه چگالی رو به ما میده. و چگالی همونیه که گفته شد : a e0 .

شاید بشه گفت که توزیع بار دو دو راستا تا بی نهایت وجود داره ولی در راستای X این طوری نیست.
 

snake

New Member
ارسال ها
519
لایک ها
80
امتیاز
0
#9
پاسخ : الکترو-گریفیث

هنوز این سوال جواب داده نشده

طبق فرمایشات همیل قانون گاوس درسته در این حالت و چگالی رو به ما میده. پس چگالی باید تو ککککککککککل فضا ثابت باشه دیگه نه؟
خب این جوری طبق تقارن میدان باید صفر باشه که خلاف فرض مسئلست.

آقا سوال واضحه :

1. چگالی بار چیه؟ (مسئله اصلی ما)

2. اگه قانون گاوسو میشه استفاده کرد پس این تناقض چیه ؟ به نظر من همچنان اشکال در فرم دیفرانسیلی گاوسه.

این دقیقا یعنی چی؟:

قال همیلتون: شاید بشه گفت که توزیع بار دو دو راستا تا بی نهایت وجود داره ولی در راستای x این طوری نیست.
 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
#10
پاسخ : الکترو-گریفیث

منظورم اینه که شاید یه چیزی شبیه میدان داخل کره ی باردار باشه. منتها تقارن روی دو محور باعث میشه قانون گاوس رو در راستای Y و z نتونیم بنویسیم.
 

EH-Latifpoor

New Member
ارسال ها
213
لایک ها
13
امتیاز
0
#11
پاسخ : الکترو-گریفیث

ببینید
برای استفاده از قانون گاوس باید یه شرط مرزی داسته باشی
مثل هر معادله دیفرانسیل دیگه
یا اینکه یه تقارن خوشگل وجود داشته باشه. مثل مورد صفحه ی بی نهایت
 
آخرین ویرایش توسط مدیر
بالا