Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#21
پاسخ : سوال محاسباتی در مورد dna

اگه شکل دو بعدی بکشیم یه مثلث قایم الزاویه میتونیم تشکیل بدیم که وترش دی ان ای هست و شعاع منحنی حساب میشه.اگه ما شعاع دایره فرض کنیم و محیطشو حساب کنیم جواب میاد 82.
خب من همین جوری حساب می کنم میشه 66nm دیگه!!!
مگه یه زاویه اون مثلث قائم الزاویه هه 18 درجه نیست، ضلع کناریش هم میشه 3.14 پس وتر میشه 3.3 که چون بیست تا داریم طول کل میشه 66nm
کجای این اشتباهه؟
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#22
پاسخ : سوال محاسباتی در مورد dna

خب من همین جوری حساب می کنم میشه 66nm دیگه!!!
مگه یه زاویه اون مثلث قائم الزاویه هه 18 درجه نیست، ضلع کناریش هم میشه 3.14 پس وتر میشه 3.3 که چون بیست تا داریم طول کل میشه 66nm
کجای این اشتباهه؟
ضلع کناریش که 3.14 نمی شه . ضلع کنار زاویه 18 درجه برابر قطر dna است.
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#23
پاسخ : سوال محاسباتی در مورد dna

ضلع کناریش که 3.14 نمی شه . ضلع کنار زاویه 18 درجه برابر قطر dna است.
ضلع کناریش میشه نصف محیط dna که چون قطر 2 هست میشه 3.14
فرض کن که dna رو از طول نصف می کنیم و بعد اون رو پرس می کنیم!!!
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#24
پاسخ : سوال محاسباتی در مورد dna

ضلع کناریش میشه نصف محیط dna که چون قطر 2 هست میشه 3.14
فرض کن که dna رو از طول نصف می کنیم و بعد اون رو پرس می کنیم!!!
محیط dna دیگر چیست ؟؟؟؟ من فکر می کنم شکلی که ایشان سر کلاس کشیدند شما را (مثل من)گیج کرده است!!؟؟
اصلا dna را نمی توان دور چیزی پیچید چون در این صورت داریم طول آن را زیاد و کم می کنیم ( کشش در آن کم و زیاد می شود و طول حقیقی را از دست می دهد)
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#25
پاسخ : سوال محاسباتی در مورد dna

محیط dna دیگر چیست ؟؟؟؟ من فکر می کنم شکلی که ایشان سر کلاس کشیدند شما را (مثل من)گیج کرده است!!؟؟
اصلا dna را نمی توان دور چیزی پیچید چون در این صورت داریم طول آن را زیاد و کم می کنیم ( کشش در آن کم و زیاد می شود و طول حقیقی را از دست می دهد)
منظورم رو اشتباه رسوندم
محیط dna نه، یه دور dna رو محیط دایره فرض کن
بعد از نصف کردن dna اون رو بازش کن: دو تا خط صاف به وجود میاد که طول هر کدوم نصف محیط دایره هست --> 10 دور dna میشه 20 تا خط
اون کم و زیاد شدن کشش رو هم بیخیال!!! این سوال به اندازه کافی توش تقریب استفاده شده! این یکی هم روش!!!
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#26
پاسخ : سوال محاسباتی در مورد dna

منظورم رو اشتباه رسوندم
محیط dna نه، یه دور dna رو محیط دایره فرض کن
بعد از نصف کردن dna اون رو بازش کن: دو تا خط صاف به وجود میاد که طول هر کدوم نصف محیط دایره هست --> 10 دور dna میشه 20 تا خط
اون کم و زیاد شدن کشش رو هم بیخیال!!! این سوال به اندازه کافی توش تقریب استفاده شده! این یکی هم روش!!!
اما این یکی واقعا با واقعیت خیلی فاصله دارد و نباید از این روش استفاده کنیم.
 

Masoud-s

New Member
ارسال ها
876
لایک ها
1,171
امتیاز
0
#27
پاسخ : سوال محاسباتی در مورد dna

تایپ کردنش یکم سخته...
معادله به این صورت است....
(x به توان 2 تقسیم بر a به توان 2 ) به علاوه ی (y به توان دو تقسیم بر b به توان 2 ) برابر یک است.
در این معادله x و y به ترتیب طول و عرض یک نقطه( مثلا p) واقع بر بیضی است
و a نصف مجموع فاصله نقطه p تا دو نقطه موسوم به کانون های بیضی که در قطر بزرگ بیضی قرار دارند هست (فرض کنید مختصات کانون ها ها برابر (0 و c) و (0 وc-) است .
b هم برابر است با جذر (a به توان دو منهای c به توان دو)
حالا اگه می تونی حل کن!!!!!




اصلا کاملا فهمیدم چی گفتی!!!
 

Ardavan

Well-Known Member
ارسال ها
914
لایک ها
428
امتیاز
63
#28
پاسخ : سوال محاسباتی در مورد dna

اصلا کاملا فهمیدم چی گفتی!!!
کجاشا نفهمیدی بگو دوباره بنویسم.... مطالبی که نوشتم را برو به صورت ریاضی رو یه برگه بنویس .... خودت می فهمی...
 

Masoud-s

New Member
ارسال ها
876
لایک ها
1,171
امتیاز
0
#29
پاسخ : سوال محاسباتی در مورد dna

اقا من 54/61 نانومتر اوردم دیگه خدا میدونه درسته یا نه
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#30

Masoud-s

New Member
ارسال ها
876
لایک ها
1,171
امتیاز
0
#31
پاسخ : سوال محاسباتی در مورد dna

1 مثلث قایم الزاویه میشه پیدا کرد که اضلاعش 1 و 1.7 نانومترن...پس وترش میشه 1.98... وتر قایم الزاویه همون خطیه که دوسر نصف کمان رو به هم وصل میکنه...اینجا باید تقریب زد و نصف کمان رو یه نیم دایره در نظر گرفت که طولش میشه 3.1 نانومتر پس طول کمان میشه 6.2 نانومتر و 10 تا کمان هم 62 نانومتر
 
ارسال ها
263
لایک ها
84
امتیاز
0
#32
پاسخ : سوال محاسباتی در مورد dna

1 مثلث قایم الزاویه میشه پیدا کرد که اضلاعش 1 و 1.7 نانومترن...پس وترش میشه 1.98... وتر قایم الزاویه همون خطیه که دوسر نصف کمان رو به هم وصل میکنه...اینجا باید تقریب زد و نصف کمان رو یه نیم دایره در نظر گرفت که طولش میشه 3.1 نانومتر پس طول کمان میشه 6.2 نانومتر و 10 تا کمان هم 62 نانومتر
اين عين همون حاليته كه ما يك دور مارپيچ dna رويك استوانه فرض ميكنيم امااينجا يك نصف استوانه!
به نظرم مشكلي نداره كه مثلا ما يك مستطيل داشته باشيم قطرش رو طول dna فرض كنيم و طول مستطيل رو محيط مارپيچ وعرض اونو ارتفاع مارپيچ بعداين مستطيل بشه يك استوانه دقيقا ميشه همون مارپيچ dnaوقطر روهم ميشه حساب كرد ودر10 ضرب كرد.
بااون حالت بيضي هم ميشه امابه نظرم دقيق نيست.
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#33
پاسخ : سوال محاسباتی در مورد dna

1 مثلث قایم الزاویه میشه پیدا کرد که اضلاعش 1 و 1.7 نانومترن...پس وترش میشه 1.98... وتر قایم الزاویه همون خطیه که دوسر نصف کمان رو به هم وصل میکنه...اینجا باید تقریب زد و نصف کمان رو یه نیم دایره در نظر گرفت که طولش میشه 3.1 نانومتر پس طول کمان میشه 6.2 نانومتر و 10 تا کمان هم 62 نانومتر

طول نصف کمان اگه به نیم دایره تقریب بزنیم میشه 3.3 پس کمان میشه 6.6 پس 10 تا کمان میشه 66

توی یکی از پست های قبلیم گفتم چرا میشه 3.3 نگاه کن ببین اگه اشتباه میگم بگو کجای کارم اشتباهه
 

Masoud-s

New Member
ارسال ها
876
لایک ها
1,171
امتیاز
0
#34
پاسخ : سوال محاسباتی در مورد dna

طول نصف کمان اگه به نیم دایره تقریب بزنیم میشه 3.3 پس کمان میشه 6.6 پس 10 تا کمان میشه 66

توی یکی از پست های قبلیم گفتم چرا میشه 3.3 نگاه کن ببین اگه اشتباه میگم بگو کجای کارم اشتباهه
من با زاویه 18 درجه کاری ندارم...وقتی دو ضلع قائم الزاویه رو داریم به زاویش چیکار داری اخه؟ یه ضلعش 1.7 میشه یه ضلعشم 1 پس طول نصف کمان میشه 3.1 نه 3.3....
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#35
پاسخ : سوال محاسباتی در مورد dna

من با زاویه 18 درجه کاری ندارم...وقتی دو ضلع قائم الزاویه رو داریم به زاویش چیکار داری اخه؟ یه ضلعش 1.7 میشه یه ضلعشم 1 پس طول نصف کمان میشه 3.1 نه 3.3....
نمی فهمم ضلع 1 رو از کجا میاری!
 

Masoud-s

New Member
ارسال ها
876
لایک ها
1,171
امتیاز
0
#36
پاسخ : سوال محاسباتی در مورد dna

نصف قطر دیگه...تو قطر دی ان ا رو کجا در نظر میگیری؟؟؟
 

ali farshbaf

New Member
ارسال ها
170
لایک ها
171
امتیاز
0
#37
پاسخ : سوال محاسباتی در مورد dna

یه ضلعش میشه 1,7 و اون یکی هم میشه خود قطر نه نصفش.وترهم میاد 2,62
 

Homayoon

New Member
ارسال ها
330
لایک ها
192
امتیاز
0
#39
پاسخ : سوال محاسباتی در مورد dna

نصف قطر دیگه...تو قطر دی ان ا رو کجا در نظر میگیری؟؟؟
فکر کنم کلن راه حل من با تو 180 درجه با هم تفاوت داشته باشن!!!

من می گم dna رو توی همون حالتی که هست پرس می کنیم (!) در نتیجه یه مستطیل ایجاد میشه! قبول؟!
حالا عرض اون مستطیل میشه نصف کمان دایره یعنی تو این سوال : 3.14
با پرس کردن یه سری مثلث قائم الزاویه ایجاد میشه که وتر هاشون همون باز های آلی (توی نصف کمان) هست
چون یه ضلع مثلث 3.14 و زایه بین اون ضلع با وتر 18 درجه است پس وتر میشه 3.3 و چون بیس تا داریم میشه 66
 

ali farshbaf

New Member
ارسال ها
170
لایک ها
171
امتیاز
0
#40
پاسخ : سوال محاسباتی در مورد dna

اگه مستطیل بکشی و مارپیچ رو روش به صورت دوبعدی رسم کنی میبینی که مارپیچ بین طول مستطیل میشه وتر و عرضش که همون قطر مارپیچه میشه یه ضلع مثلث.1,7 میشه یه ضلع دیگش.
 
بالا