ارسال ها
263
لایک ها
84
امتیاز
0
#61
پاسخ : مرگ!خواب!

پس چرا این دین شما وجود روح را برای ما اثبات نکرده است؟
برات اثباتش ميكنما!!!!!!!!!!!!
مطمئن هستم و يقين كامل دارم بهش!!!!!!!!!!!!!!!!!!
حيف كه الان وقت ندارم ودرضمن حتمابايد روش تحقيق كنم حتي شما اگه به فكر آخرتت و اعتقاداتت هستي برو دنبالش با افراد متخصصص مشورت كن قرآن رو بخون وبهش فكر كن....اين تو قرآن اومده كه كاملا هم واضحه ....
براي اثبات اينجور چيزابراي افرادي مثه جنابعالي هم دسدارم اثباتكنم اماالان متاسفانه شرايطشوندارم.....................
 

amin278

New Member
ارسال ها
236
لایک ها
403
امتیاز
0
#62
پاسخ : مرگ!خواب!

چرا اثبات نکرده
وجود روح در نهج البلاغه اثبات شده است
.
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#63
پاسخ : مرگ!خواب!

پس چرا این دین شما وجود روح را برای ما اثبات نکرده است؟
بهتره بگیم شما نرفتید دنبالش نه اینکه اثبات نکرده ;)
 
ارسال ها
263
لایک ها
84
امتیاز
0
#64
پاسخ : مرگ!خواب!

شما مگه نرفتید بخوابید؟ :دی الآن من نمیدونم بحثو ادامه بدم یا نه چون سایت دینی نیست سایت علمیه
علمم میگه خواب هیچ ربطی به موجود ناشناخته ای به اسم روح نداره (البته خود دانشمندا هم اینو خوب میدونن علم از دین جداس کلا اسمی از روح نمیارن)
لحن حرف زدنتونم طوریه که هرکی ندونه فک میکنه شما مسئول تحقیقات منید و کاملا خبر دارید که من تحقیق نکردم !!!
بیخیال مدیرای تالار میان مسدودمون میکنن ولی اگه میخوای ادامه بدی میتونی از طریق پیام اینکارو بکنی
چي رو ادامه بم با جنابعالي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حرفايي كه براش اصلا استدلال منطقي نمياري!!!!
اگرم چيزي بگم اثبات حرفام به جنابعاليه!!!
الان ميخوام بگم از شر شيطان در امان باشي كه الان مسخره نكني خوبه!!!آخه باآدمايي مثه جنابعالي ....نميدونم واقعا....
نخير مسدود نميكنن ان شالله....
خداي كاش امتحان ديني و اون و اون اون.....نبودتا.........
منم نرفتم بخوابم....اون خوابي كه شما ميگي واينا آره بچه جون منظورت اون مكانيسم هاي فيزيولوژي هس كه در بدن يه براي مثال يه جانور هس با مكانيسم خاصي هم اما از نظر من چون ماانسانيم واون بعد معنوي وروحاني روداريم در تمام لحظات اين روح ماهم بايدتاثيري داشته باشه....
من يك آدم فلسفي نيستم وگرنه خيلي بهتر حرف ميزدم واز اعتقاداتم به شدت دفاع ميكردم....چون همينجوري به دستش نياوردم...
 
لایک ها Aref

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#65
پاسخ : مرگ!خواب!

اینو همه میدونن این روح همون منه,اما ماهیتش چیه؟بهتره به اعتقادات همدیگه کاری نداشته باشیم و فعلا فقط حول محور منطق حرف بزنیم.
برای پاسخ به سوالتون ، اول دو تا سوال ازتون میپرسم !
ماهیت خدا چیه؟
ماهیت جن چیه؟
درضمن تا من ندونم طرف به چی اعتقاد داره ، نمیتونم باهاش بحث کنم !
چون برای بحث با یکی باید از چیزی که قبولش داره براش سند بیاری...
 
لایک ها Aref

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#66
پاسخ : مرگ!خواب!

بحث اصلا سر اعتقاد ديني نيست...بحث اينه كه ما همه چيز رو ماورايي ميكنيم...لطفا از اونايي نباشين كه تا تو يه بحث شركت ميكنن طرف مقابل رو به بي ديني متهم ميكنن...شايد جرم ما فقط تفكر زياد باشه همين
نخیر دوست عزیز ، هدف بنده از اون سوال این بود که شما چی رو قبول دارید تا باهاتون بحث کنم؟
چون طریقه بحث با یه مسلمون / مسلمون شیعه / یهودی / بی خدا و.... فرق داره !
در ضمن اگه قرآنو خونده باشید ، هر چند آیه یه بار میگه برای کسانی که تفکر کنند ، تدبر کنند ، فکر کنند ، تفقه کنند..
 
لایک ها Aref
ارسال ها
263
لایک ها
84
امتیاز
0
#67
پاسخ : مرگ!خواب!

شما مگه نرفتید بخوابید؟ :دی الآن من نمیدونم بحثو ادامه بدم یا نه چون سایت دینی نیست سایت علمیه
علمم میگه خواب هیچ ربطی به موجود ناشناخته ای به اسم روح نداره (البته خود دانشمندا هم اینو خوب میدونن علم از دین جداس کلا اسمی از روح نمیارن)
لحن حرف زدنتونم طوریه که هرکی ندونه فک میکنه شما مسئول تحقیقات منید و کاملا خبر دارید که من تحقیق نکردم !!!
بیخیال مدیرای تالار میان مسدودمون میکنن ولی اگه میخوای ادامه بدی میتونی از طریق پیام اینکارو بکنی
چي رو ادامه بم با جنابعالي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حرفايي كه براش اصلا استدلال منطقي نمياري!!!!
اگرم چيزي بگم اثبات حرفام به جنابعاليه!!!
الان ميخوام بگم از شر شيطان در امان باشي كه الان مسخره نكني خوبه!!!آخه باآدمايي مثه جنابعالي ....نميدونم واقعا....
نخير مسدود نميكنن ان شالله....
خداي كاش امتحان ديني و اون و اون اون.....نبودتا.........
منم نرفتم بخوابم....اون خوابي كه شما ميگي واينا آره بچه جون منظورت اون مكانيسم هاي فيزيولوژي هس كه در بدن يه براي مثال يه جانور هس با مكانيسم خاصي هم اما از نظر من چون ماانسانيم واون بعد معنوي وروحاني روداريم در تمام لحظات اين روح ماهم بايدتاثيري داشته باشه....
من يك آدم فلسفي نيستم وگرنه خيلي بهتر حرف ميزدم واز اعتقاداتم به شدت دفاع ميكردم....چون همينجوري به دستش نياوردم...
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#68
پاسخ : مرگ!خواب!

بهر حال با دلایل کاملا علمی خواب مرگ نیست شباهت خاصی هم بش نداره
و فرقی هم نمیکنه که اعتقادات دینی دارید یا ندارید
خواب کاملاً مرگ نیست !
هیچ کس هم نگفت. یه چیزی شبیهشه !
من حرفم اینه. تا الآن هزاران نکته علمی توی قرآن پیدا کردیم که با گذشت زمان و پیشرفت علم ثابت شدن.
من میگم اگه چیزی توی قرآنه و ما هنوز دلیل علمی ای براش نیاوردیم ، دلیل نمیشه که اون چیز وجود نداشته باشه !
اگه اینطور باشه که باید عملاً بیخیال خیلی از حکم های اسلام بشیم ! چون به علم خیلیهاشون نرسیدیم !
اما خدا میگه من بهت گفته بودم که باید رعایتش کنی. چرا نکردی؟ مگه نمیدونی که من علم تام دارم؟
شاید خیلی چیزها هنوز به علم و فهم ما نرسیده باشه
همون طور که در حدیث داریم ، زمانی که امام زمان ظهور میکنند ، تنها دو بیست و هفتم علم رو بشر بدست آورده....
پس فکر نکنیم که همه چی رو میدونیم ! تازه هنو امام ظهور نکرده ;)
 
ارسال ها
38
لایک ها
8
امتیاز
0
#69
پاسخ : مرگ!خواب!

چي رو ادامه بم با جنابعالي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
حرفايي كه براش اصلا استدلال منطقي نمياري!!!!
اگرم چيزي بگم اثبات حرفام به جنابعاليه!!!
الان ميخوام بگم از شر شيطان در امان باشي كه الان مسخره نكني خوبه!!!آخه باآدمايي مثه جنابعالي ....نميدونم واقعا....
نخير مسدود نميكنن ان شالله....
خداي كاش امتحان ديني و اون و اون اون.....نبودتا.........
منم نرفتم بخوابم....اون خوابي كه شما ميگي واينا آره بچه جون منظورت اون مكانيسم هاي فيزيولوژي هس كه در بدن يه براي مثال يه جانور هس با مكانيسم خاصي هم اما از نظر من چون ماانسانيم واون بعد معنوي وروحاني روداريم در تمام لحظات اين روح ماهم بايدتاثيري داشته باشه....
من يك آدم فلسفي نيستم وگرنه خيلي بهتر حرف ميزدم واز اعتقاداتم به شدت دفاع ميكردم....چون همينجوري به دستش نياوردم...
هرچی گه دلت خواست :دی
تو اون حرفارو بگو من واسش استدلال منطقی میارم !
از دعای خیرتون مچکر :دی
انشالله!
ینی ما دو جور خواب داریم یکیش خوابیه که مربوط میشه به مکانیسم های فیزیولوژی اونیکی هم مربوط میشه به بعد معنوی و روحی! آره ؟! اول یکم فکر کنید بعد جواب بدید به نفعتونه :دی
منم درست مثل شمام

تا الآن هزاران نکته علمی توی قرآن پیدا کردیم که با
گذشت زمان و پیشرفت علم ثابت شدن.
مثلا؟

مشکل الآن اینجاست که از باورهای دینی استفاده میکنید. حالا اگه من بگم اشتباهن میگید توهین شد. اگه تایید کنم که بحث دیگه فایده ای نداره! پس لطفا بیاید با منطق بریم جلو :)
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

Fallen

Well-Known Member
ارسال ها
779
لایک ها
760
امتیاز
93
#70
پاسخ : مرگ!خواب!

ببینید ، کسی که اعتقاد داره نماز نورون ها رو نورانی میکنه باید تجدید نظر اساسی بکنه
علم انقدر ها هم برگ چغندر نیست که به این حرفای بی اساس اجازه ظهور بده
لطفا اسم مقدس دانشمند رو هم با چنین چیزهایی خراب نکنید
اصلا اینجا بحث روح نبود ! بحث این بود که اساسا خواب پروتوتایپ مرگ نیست ! بخدا نیست !
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#71
پاسخ : مرگ!خواب!

تشکر از شما که کل تفکر غربی رو در یک جمله پیاده کردید !
این حرف دیگه آخرش بود
اصلا مشکل ما اینه که به خودمون حق متهم کردن هر کسی رو میدیم
هنوزم تو همون تفکریم که دنیا دو بلوک غرب و شرقه
حالا چون خودمون شرقی هستیم غربی ها همشون بد بد بد !
یکم باز تر فکر کنید خواهشا
دقیقا همین شما بعد میاید میگید فروید و نیچه متریالیست بودن
ضمنا آره تفکر قرون وسطایی مایه شرمساریه
پیشنهاد میدم برید کتاب آنتی کریست نیچه رو بخونید ، نظراتش در مورد اسلام رو ببینید ، بعد بیاید صحبت کنیم :)
در مورد فروید هم که نظریه اش رو نمیدونید چیه؟ میگه انسان ، حیوان غیر قابل اعتمادیه ! نمیشه بهش اعتماد کرد !
هنوز هم که هنوزه توی کشور های به اصطلاح پیشرفته غرب ، انسان رو نوعی حیوان میبینن.
آخرین نظریشون هم اینه : انسان ، حیوانی ناشناخته ! حتی با خودشون کنار نیومدن که انسان حیوانه یا نه!
اما دید قرآن اینه که انسان ، با حیوان فرق داره.... و علت فرقش همون روح و بعد روحانی ایه که داره....
 

Fallen

Well-Known Member
ارسال ها
779
لایک ها
760
امتیاز
93
#72
پاسخ : مرگ!خواب!

خواب کاملاً مرگ نیست !
هیچ کس هم نگفت. یه چیزی شبیهشه !
من حرفم اینه. تا الآن هزاران نکته علمی توی قرآن پیدا کردیم که با گذشت زمان و پیشرفت علم ثابت شدن.
من میگم اگه چیزی توی قرآنه و ما هنوز دلیل علمی ای براش نیاوردیم ، دلیل نمیشه که اون چیز وجود نداشته باشه !
اگه اینطور باشه که باید عملاً بیخیال خیلی از حکم های اسلام بشیم ! چون به علم خیلیهاشون نرسیدیم !
اما خدا میگه من بهت گفته بودم که باید رعایتش کنی. چرا نکردی؟ مگه نمیدونی که من علم تام دارم؟
شاید خیلی چیزها هنوز به علم و فهم ما نرسیده باشه
همون طور که در حدیث داریم ، زمانی که امام زمان ظهور میکنند ، تنها دو بیست و هفتم علم رو بشر بدست آورده....
پس فکر نکنیم که همه چی رو میدونیم ! تازه هنو امام ظهور نکرده ;)
اولا بحثتون خیلی اعتقادی شد
دوما بنظر شخصی من چنان کسری بی اساسه . علم اساسا بینهایته
شما میتونید یه چیزی خودتون بسازید و شروع به شناختش کنید
شما دو بیست و هفتم بینهایت رو چجور تعریف میکنید ؟
 
ارسال ها
263
لایک ها
84
امتیاز
0
#73
پاسخ : مرگ!خواب!

پس چرا این دین شما وجود روح را برای ما اثبات نکرده است؟
استغفرالله ربي واتوب واليه....من همچين حرفي نزدم خداي نكرده....
آره باشه ان شاالله بذار وقت كنم واما من ادم خيلي قوي تو فلسفه نيستم چون كارم اين نيس شماهم كارت عاليه كه فكميكني روشون بروخودت يكم تحقيق كن با مرجعت حضوري صحبت كن واز متخصصاش كمك بگير وكاري كن كه خداي نكرده مثه بعضي هانشي كه آيه قرآنم داريم برچشم ها وگوش هايشان مهرزده شدا...
سعي كن توكلت ب خدا باشه واز شر شيطان كه توي اين مسائل ممكنه آدموخيلي منحرف كنه وبه بيراهه بكشونه درامان باشي وبه خداپناه ببر
اميدوارم خدا به شما نفس مطمئنه والبته به هممون بده..
 
لایک ها Aref

Fallen

Well-Known Member
ارسال ها
779
لایک ها
760
امتیاز
93
#74
پاسخ : مرگ!خواب!

پیشنهاد میدم برید کتاب آنتی کریست نیچه رو بخونید ، نظراتش در مورد اسلام رو ببینید ، بعد بیاید صحبت کنیم :)
در مورد فروید هم که نظریه اش رو نمیدونید چیه؟ میگه انسان ، حیوان غیر قابل اعتمادیه ! نمیشه بهش اعتماد کرد !
هنوز هم که هنوزه توی کشور های به اصطلاح پیشرفته غرب ، انسان رو نوعی حیوان میبینن.
آخرین نظریشون هم اینه : انسان ، حیوانی ناشناخته ! حتی با خودشون کنار نیومدن که انسان حیوانه یا نه!
اما دید قرآن اینه که انسان ، با حیوان فرق داره.... و علت فرقش همون روح و بعد روحانی ایه که داره....
اتفاقا بنظر منم انسان زیر مجموعه ای از حیوانه
تازه یک حیوان خارج از هر گونه تعادل .
من به عقل و شعور انسان اعتقاد دارم . اما اینکه انسان اشرف مخلوقاته یا از حیوان با ارزش تره رو نه
 

amin278

New Member
ارسال ها
236
لایک ها
403
امتیاز
0
#75
پاسخ : مرگ!خواب!

کدام صفحه؟ کجا؟ چه جوری؟؟
در خطبه های 81 و 110 و 163
اثبات روح در نهج البلاغه چند خطبه مفصل در نهج البلاغه داریم که یکى ازآنها به نام خطبه «الغراء» معروف است.در این خطبه مثل سایر خطبه‏هاى مفصل موضوعات مختلفى هست: توحید و غیر توحید و مواعظ، و از آن جمله درمواعظ، حضرت مساله مرگ و مردن را یادآورى مى‏کند و وضع شخص در حال احتضار را، آن وقتى که در حال جان دادن است و اقاربش‏اطرافش را گرفته‏اند و مایوسند و گریه مى‏کنند و او قسمتى از حواسش تعطیل شده و قسمتى از حواسش کارمى‏کند.تعبیر حضرت این است: «فهل دفعت الاقارب او نفعت النواحب و قد غودر فى محلة الاموات رهینا» آیا نزدیکان مى‏توانند ازاو دفاع کنند یا این نوحه‏گرى‏ها سودى به حال او مى‏بخشد پس از آنکه او در محله اموات(قبرستان)گرو واقع شد «و فى ضیق‏المضجع وحیدا» در تنگناى گور تنها ماند «قد هتکت الهوام جلدته‏» حشرات زمین پوستش را پاره پاره کردند «و ابلت النواهک‏جدته و عفت العواصف اثاره‏» هلاک کنندگان کارهاى جدى او را از بین بردند، بادهاى تند آثار و ساختمانهاى او را از بین‏بردند «و محا الحدثان معالمه‏» نشانه‏هایى که در دنیا از خودش باقى گذاشته بود، حوادث روزگار همه را محوکرد «و صارت الاجساد شحبة بعد بضتها» بدنها پس از آن طراوت، پوسیده و خاک شده مى‏شود «و العظام نخرة بعد قوتها» استخوانهاى‏او پوسیده مى‏شود پس از آنکه یک روزى نیرومند بود «و الارواح مرتهنة بثقل اعبائها»(اینجا مقارنه‏اى شده میان اجساد و ارواح)بدنها و استخوانها در قبر صفحه : 713 پوسید ولى روحها در گرو سنگینى کارها و اعمال خودش است «موقنة‏بغیب انبائها» در حالى که یقین کرده است به خبرهاى غیبى که در دنیا به او مى‏دادند و آن وقت باور نمى‏کرد،حالا یقین پیدا کرده که آنچه گفته‏اند راست بود. «لا تستزاد من صالح عملها و لا تستعتب من سیى‏ء زللها»(1) در آن وقت به‏او نمى‏گویند یک مقدار عمل صالح بیشتر کن، چون دیگر آنجا جاى عمل نیست و کارهاى بدى هم که کرده است، دیگر اینجافایده ندارد که بگوید ببخشید و توبه و استغفار مى‏کنم، فایده‏اى ندارد.
 
ارسال ها
38
لایک ها
8
امتیاز
0
#76
پاسخ : مرگ!خواب!

من فک میکردم تالار المپیاده همه بچه های علمین ولی مثل اینکه همه اومدن المپیاد قرآن شرکت کنن :دی
شب همگی به خیر این بحثم ادامه ندید
 

Masoud-s

New Member
ارسال ها
876
لایک ها
1,171
امتیاز
0
#77
پاسخ : مرگ!خواب!

جهل بيداد ميكنه...نورون ها نوراني ميشوند به به... يه نكته درباره ميدان مغناطيسي و نماز:شما هر موقعيتي تو زمين داشته باشين زاويتون با ميدان فرق ميكنه چون ميدان ثابته ولي شما حركت ميكنين مثلا اگه دقيقا شمال قبله باشي هم امتداد ميداني تقريبا ولي شرق قبله باشي تقريبا عمود پس ميدان نميتونه هيچ تاثير قابل اثباتي وو انسان داشته باشه صرفا جهت اطلاع....قايقي بايد ساخت...
 

amin278

New Member
ارسال ها
236
لایک ها
403
امتیاز
0
#78
پاسخ : مرگ!خواب!

و ادامه ی ان: مى‏فرماید: «صارت‏الاجساد شحبة بعد بضتها» بدنها، استخوانها پوسیده است ولى روحها در گرو اعمال هستند، در حالى که در آنجا یقین کرده‏اند به‏چیزهایى که در دنیا یقین نمى‏کردند.[آیا]این درست نمى‏رساند که در نظر امیر المؤمنین مساله روح یک مساله است‏و مساله جسد مساله دیگرى، آدم وقتى که مرد بدنش مى‏پوسد و روحش در دنیاى دیگرى باقى است، آن وضعى دارد و این وضعى؟ خطبه 107 هم راجع به میت در حال احتضار است،مى‏فرماید: «یردد طرفه بالنظر فى وجوههم‏» در حال احتضار چشمهایش را این طرف و آن طرف برمى‏گرداند، به چهره بازماندگانش‏نگاه مى‏کند.در نهج البلاغه این طور آمده که گوشش نمى‏شنود. از جمله‏هاى اینجا شاید جاى دیگر هم استفاده‏شود که میت در حال احتضار، گوشش زودتر از چشمش از کار مى‏افتد.حالا من نمى‏دانم چه فلسفه‏اى دارد و چگونه است؟ «یرى‏حرکات السنتهم و لا یسمع رجع کلامهم‏» مى‏بیند[اطرافیان]زبانهایشان‏حرکت مى‏کند اما صدایشان را نمى‏شنود. «ثم ازداد الموت التیاطا» باز مرگ چنگهاى خودش را بیشترفرو مى‏برد «فقبض بصره‏» دید را هم از او مى‏گیرد «کما قبض سمعه‏» همچنانکه شنوایى‏را از او گرفته بود «و خرجت الروح من جسده‏» و روح از جسد او بیرون مى‏رود. «فصار جیفة بین اهله‏» بعد از آن یکمرتبه همین انسان موجودزنده به یک مردار در میان خانواده تبدیل مى‏شود.بعد از تعطیل حواس[آیا]از این تعبیر «و خرجت الروح من‏جسده‏» استنباط نمى‏شود که از نظر امیر المؤمنین ماهیت‏حقیقى مرگ، خروج روح از بدن است؟
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

Masoud-s

New Member
ارسال ها
876
لایک ها
1,171
امتیاز
0
#79
پاسخ : مرگ!خواب!

من فک میکردم تالار المپیاده همه بچه های علمین ولی مثل اینکه همه اومدن المپیاد قرآن شرکت کنن :دی
شب همگی به خیر این بحثم ادامه ندید
هي سعي نكنين اسلام رو زير سوال ببرين مايي كه اين بحثا رو ميكنيم كاملا به اسلام معتقديم ولي اسلام همراه علم كه خيلي هم شيرين تره...
 

Fallen

Well-Known Member
ارسال ها
779
لایک ها
760
امتیاز
93
#80
پاسخ : مرگ!خواب!

جهل بيداد ميكنه...نورون ها نوراني ميشوند به به... يه نكته درباره ميدان مغناطيسي و نماز:شما هر موقعيتي تو زمين داشته باشين زاويتون با ميدان فرق ميكنه چون ميدان ثابته ولي شما حركت ميكنين مثلا اگه دقيقا شمال قبله باشي هم امتداد ميداني تقريبا ولي شرق قبله باشي تقريبا عمود پس ميدان نميتونه هيچ تاثير قابل اثباتي وو انسان داشته باشه صرفا جهت اطلاع....قايقي بايد ساخت...
اگه زحمتی نیست قایقتو دو نفره بساز منم میام
 
بالا