----> راز قانون جاذبه : The Secret <----

[sanag]

من هم به این قانون اعتقاد دارم و کاملا اونو تو زندگیم درک کردم

*********گلیم انسان به اندازه ی یه دنیاست

پاتو اندازه ی گلیمت وردار*******

اگه اعتقاد داری از همین الان فکر کن من اصلا وجود نداشتم. فردا میام تو سایت سالم و شاداب و از وضعیت اعتقادت میپرسم.
تمام این ها خرافاته.

یه بار به این جواب داده شده
نمیشه که چیزایی رو تصور کنی که غیر ممکنه ..............

 

[Goharshady]

وجود روح..جن...زندگی پس از مرگ...وجود خدا....
آیا از لحاظ علمی وریاضی ثابت شدند؟؟؟؟

ما اثبات ریاضی نمی خواهیم. اثبات منطقی می خواهیم. دلیلی که بتواند فکر و عقل انسان را قانع کند.
مسلما وجود خدا و زندگی پس از مرگ اثباتهای فراوانی دارد که الآن جزء بحث ما نیست و همه مون هم قبولشون داریم.
اما برای وجود روح و جن، وقتی ما خدا را با اثبات قبول کرده ایم و همینطور پیامبرش و کتابش را و در این کتاب به روح و جن اشاره شده است ، آیا تکذیب روح و جن به یک تناقض نمی انجامد؟ آیا اصلا منطقی است که ما بگوییم قسمتی از قرآن را قبول داریم و این قسمت دیگر را که درباره ی روح و جن است نه؟
ضمنا به شما پیشنهاد می کنم فیلم Flat liners را ببینید. این فیلم خیلی قدیمیه ولی جواب خیلی از سوالات رو میده

 

[Goharshady]

من هم به این قانون اعتقاد دارم و کاملا اونو تو زندگیم درک کردم

*********گلیم انسان به اندازه ی یه دنیاست

پاتو اندازه ی گلیمت وردار*******

اگه اعتقاد داری از همین الان فکر کن من اصلا وجود نداشتم. فردا میام تو سایت سالم و شاداب و از وضعیت اعتقادت میپرسم.
تمام این ها خرافاته.

یه بار به این جواب داده شده
نمیشه که چیزایی رو تصور کنی که غیر ممکنه ..............

این طوری که نمی شه!
اگر ما چیز سختی تصور کنیم ، شما می گین غیر ممکنه و مجاز نیست.
اگر هم مورد ساده ای باشد که خودمون با سعی و تلاش بهش می رسیم و نیازی به این توهمات نیست.
پس مصداق این قانون به قول شما و توهم به قول من و خرافات به قول آیزاک نیوتون کجاست؟

 

[Olympiad]

بابا اين خرافات رو ول كنيد ديگه..............

 

[sanag]

وجود روح..جن...زندگی پس از مرگ...وجود خدا....
آیا از لحاظ علمی وریاضی ثابت شدند؟؟؟؟

ما اثبات ریاضی نمی خواهیم. اثبات منطقی می خواهیم. دلیلی که بتواند فکر و عقل انسان را قانع کند.
مسلما وجود خدا و زندگی پس از مرگ اثباتهای فراوانی دارد که الآن جزء بحث ما نیست و همه مون هم قبولشون داریم.
اما برای وجود روح و جن، وقتی ما خدا را با اثبات قبول کرده ایم و همینطور پیامبرش و کتابش را و در این کتاب به روح و جن اشاره شده است ، آیا تکذیب روح و جن به یک تناقض نمی انجامد؟ آیا اصلا منطقی است که ما بگوییم قسمتی از قرآن را قبول داریم و این قسمت دیگر را که درباره ی روح و جن است نه؟
ضمنا به شما پیشنهاد می کنم فیلم Flat liners را ببینید. این فیلم خیلی قدیمیه ولی جواب خیلی از سوالات رو میده

خدا با استفاده از مثال ها...نظم در طبیعت و.....ثابت شده و ما اینو قبول داریم(حالا ریاضی)
آیا با این همه مثالها و کاربردی که یه قانون تو زندگی داره نمیتونیم اونو تعمیم بدیم...چرا که مثال نقص (مگر خواسته های غیر ممکن و بدون عمل به ضوابط...)نداریم

 

[CallofDuty]

آموزه های دینی ما پاسخ خیلی از مسائل رو نمیدن خیلی چیزا وجود دارن که اثباتشون با روش های معمولی ممکن نیست. باید اونا رو احساس کرد و قلبا بهشون ایمان اورد. مثلا همین وجود خدا. من خودم هنوز دلایل کافی رو برای وجودش نتونستم پیدا کنم تا خودمو قانع کنم به وجود داشتنش. اگه سعی کنیم بامنطق به این مسائل نگاه کنیم جوابی براشون پیدا نمیکنیم مجبورا یه اتئیست خواهیم بود. فکر کنم این قانون هم یکی از اوناست

 

[sanag]

ضمنا به شما پیشنهاد می کنم فیلم Flat liners را ببینید. این فیلم خیلی قدیمیه ولی جواب خیلی از سوالات رو میده[/quote]


من این فیلمو ندیدم
چه جوری میتونم اونو پیدا کنم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

 

[Goharshady]

وجود روح..جن...زندگی پس از مرگ...وجود خدا....
آیا از لحاظ علمی وریاضی ثابت شدند؟؟؟؟

ما اثبات ریاضی نمی خواهیم. اثبات منطقی می خواهیم. دلیلی که بتواند فکر و عقل انسان را قانع کند.
مسلما وجود خدا و زندگی پس از مرگ اثباتهای فراوانی دارد که الآن جزء بحث ما نیست و همه مون هم قبولشون داریم.
اما برای وجود روح و جن، وقتی ما خدا را با اثبات قبول کرده ایم و همینطور پیامبرش و کتابش را و در این کتاب به روح و جن اشاره شده است ، آیا تکذیب روح و جن به یک تناقض نمی انجامد؟ آیا اصلا منطقی است که ما بگوییم قسمتی از قرآن را قبول داریم و این قسمت دیگر را که درباره ی روح و جن است نه؟
ضمنا به شما پیشنهاد می کنم فیلم Flat liners را ببینید. این فیلم خیلی قدیمیه ولی جواب خیلی از سوالات رو میده

خدا با استفاده از مثال ها...نظم در طبیعت و.....ثابت شده و ما اینو قبول داریم(حالا ریاضی)
آیا با این همه مثالها و کاربردی که یه قانون تو زندگی داره نمیتونیم اونو تعمیم بدیم...چرا که مثال نقص (مگر خواسته های غیر ممکن و بدون عمل به ضوابط...)نداریم

اولا مثال نقض و نه مثال نقص
دوما خدا هم با ریاضی ثابت شده است ، هم با فلسفه و هم با منطق (چه ریاضی و چه علوم انسانی)
خدا را هرگز با مثال ثابت نکرده ایم. خدا را با برهان ثابت کرده ایم، یکی از زیباترین اثباتهای خدا اثباتی است که ملاصدرا ارائه داده است و هر عقل سلیمی آن را می پذیرد.
نکته ی دیگر این که گرچه اثباتهای فراوانی برای وجود خدا موجود است ولی من خدا را بزرگتر از آن می دانم که نیازی به اثبات داشته باشد. اما اگر بخواهیم خدا را به کسی که آن را قبول ندارد اثبات کنیم باید از روشهای منطقی و عقلانی استفاده کنیم و نه از مثال. قبول دارم که برخی چیزها که به اسم برهان تو کتابای درسی ما می آید در حقیقت مثالهایی هستند از یک حالت کلی. مثلا همین برهان نظم ولی برهانهایی مثل برهان ملاصدرا که البته برای فهمش باید مطالعه ی زیادی هم بکنیم ، غیرقابل انکار هستند.

 

[Goharshady]

ضمنا به شما پیشنهاد می کنم فیلم Flat liners را ببینید. این فیلم خیلی قدیمیه ولی جواب خیلی از سوالات رو میده

من این فیلمو ندیدم
چه جوری میتونم اونو پیدا کنم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/quote]
بعضی کلوبها که کلکسیونر فیلمهای هالی وود هستند این فیلم را دارند. فکر می کنم یک بار از تلویزیون خودمون هم پخش شده بود. حالا جدا از این بحثمون ، واقعا فیلم قشنگیه و اگه بتونین پیداش کنید ، مطمئن باشید که با دیدنش وقتتون تلف نشده.

 

[samira22]

مهم نیست! بحث کردن فایده ای نداره! نمی شه به زور به کسی که خودش نمی خواد، چیزی رو تحمیل کرد و اعتقاد هرکس هم مربوط به خودش هست! درمورد اون مطلب هم فقط خواستم بگم اگه می خواید قبول یا ردش کنید و حرف هیچ کس رو هم قبول ندارید خب خودتون برید دنبالش! من فرصت گشتن پی سایت معتبر رو ندارم به خاطر مطلبی که خودم باورش دارم، ولی اگه بخواید می تونم باور خودم رو توضیح بدم! بعضی واقعیت هارو که هنوز شاید اثبات تئوری براشون وجود نداره نمی شه گفت که واقعا درست نیستن، و البته ما منکر این هم نیستیم که مسئله ای رو هم که به صورت تئوری اثبات نشده نمی شه قطعا قبولش کرد، ما هم که می گیم اینو باور داریم به خاطر اعتقادات خودمون و شاید گاها تجربه هایی هست که کردیم، وگرنه خیلی باورها هست که عملا اثباتی براشون وجود نداره! مثل همه ی چیزهایی که آقا/خانم sanag گفتن، ولی ما به صورت شهودی می تونیم براشون توضیحاتی داشته باشیم! شاید اثبات تئوری نباشه ولی منطقی هستن! اینجا هم کسی نمی خواد نظرش رو به کس دیگه ای تحمیل کنه که شما انقد بحث می کنید راجع بهش؛ همه فقط نظرشون رو می گن! بهتره به نظرات هم احترام بذاریم و دوستانه و با آرامش بیشتری بحث (اگه لازم باشه) کنیم

 

[Olympiad]

ضمنا به شما پیشنهاد می کنم فیلم Flat liners را ببینید. این فیلم خیلی قدیمیه ولی جواب خیلی از سوالات رو میده

من این فیلمو ندیدم
چه جوری میتونم اونو پیدا کنم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

بعضی کلوبها که کلکسیونر فیلمهای هالی وود هستند این فیلم را دارند. فکر می کنم یک بار از تلویزیون خودمون هم پخش شده بود. حالا جدا از این بحثمون ، واقعا فیلم قشنگیه و اگه بتونین پیداش کنید ، مطمئن باشید که با دیدنش وقتتون تلف نشده.[/quote]
من ديدمش............... يكم ترسناك بود

(چند وقت پيش از تلويزيون پخش شد)‌

 

[Goharshady]

آموزه های دینی ما پاسخ خیلی از مسائل رو نمیدن خیلی چیزا وجود دارن که اثباتشون با روش های معمولی ممکن نیست. باید اونا رو احساس کرد و قلبا بهشون ایمان اورد. مثلا همین وجود خدا. من خودم هنوز دلایل کافی رو برای وجودش نتونستم پیدا کنم تا خودمو قانع کنم به وجود داشتنش. اگه سعی کنیم بامنطق به این مسائل نگاه کنیم جوابی براشون پیدا نمیکنیم مجبورا یه اتئیست خواهیم بود. فکر کنم این قانون هم یکی از اوناست

با جمله ی اولتون کاملا مخالفم. دین ما کامل ترین دین است و کامل بودن آن Maximal نیست بلکه Maximum است و جواب همه ی پرسشهای روحانی ما در دینمان پیدا می شود ، فقط شاید پیدا کردنش سخت باشد. در مورد اثبات خدا هم همینطور است ، اگر چه ما می توانیم به این اکتفا کنیم که خدا را حس می کنیم اما این هرگز کافی نیست. ما باید خدا را برای خودمان اثبات کنیم.اگر خدا را از ته دل اثبات شده ندانیم ، چه طور می خواهیم زندگی خودمون رو در عبادت او بگذرانیم؟ (اینها شعار نیست ، حقیقته)
به نظر من اتئیست ها گروهی کم خرد هستند چرا که نه تنها برهان های قوی وجود خدا در عقل آنها نمی گنجد بلکه احساسی از وجود خدا هم ندارند (یا آن را انکار می کنند)
آیا این قانون یک مورد خارج از طبیعت است؟ اگر این طور است ، چرا دین ما که کامل ترین دین است به آن اشاره ای نداشته است؟
اگر هم این قانون طبیعی باشد باید با علم بشری ثابت شود و لااقل تا زمانی که ثابت نشده است ؛ غیرقابل قبول است.

 

[SABB]

اگر هم این قانون طبیعی باشد باید با علم بشری ثابت شود و لااقل تا زمانی که ثابت نشده است ؛ غیرقابل قبول است.

کاملا موافقم.
تا موقعی هم که اثبات نشده نباید بگیم "قانون".

 

[Goharshady]

مهم نیست! بحث کردن فایده ای نداره! نمی شه به زور به کسی که خودش نمی خواد، چیزی رو تحمیل کرد و اعتقاد هرکس هم مربوط به خودش هست! درمورد اون مطلب هم فقط خواستم بگم اگه می خواید قبول یا ردش کنید و حرف هیچ کس رو هم قبول ندارید خب خودتون برید دنبالش! من فرصت گشتن پی سایت معتبر رو ندارم به خاطر مطلبی که خودم باورش دارم، ولی اگه بخواید می تونم باور خودم رو توضیح بدم! بعضی واقعیت هارو که هنوز شاید اثبات تئوری براشون وجود نداره نمی شه گفت که واقعا درست نیستن، و البته ما منکر این هم نیستیم که مسئله ای رو هم که به صورت تئوری اثبات نشده نمی شه قطعا قبولش کرد، ما هم که می گیم اینو باور داریم به خاطر اعتقادات خودمون و شاید گاها تجربه هایی هست که کردیم، وگرنه خیلی باورها هست که عملا اثباتی براشون وجود نداره! مثل همه ی چیزهایی که آقا/خانم sanag گفتن، ولی ما به صورت شهودی می تونیم براشون توضیحاتی داشته باشیم! شاید اثبات تئوری نباشه ولی منطقی هستن! اینجا هم کسی نمی خواد نظرش رو به کس دیگه ای تحمیل کنه که شما انقد بحث می کنید راجع بهش؛ همه فقط نظرشون رو می گن! بهتره به نظرات هم احترام بذاریم و دوستانه و با آرامش بیشتری بحث (اگه لازم باشه) کنیم

مهم نیست؟ اگر مهم نیست چه طوری بر پایه ی اون زندگی می کنید؟ نکنه زندگی تون هم مهم نیست؟
بحث کردن چرا فایده نداشته باشد؟ مگر نه این است که باعث روشن شدن حقایق می شود
اعتقاد هر کسی به خودش مربوطه اما این تا زمانی است که اعتقادش را علنی نکرده است. وقتی علنی شد باید تحمل نظرات مخالف را هم داشته باشد. شما فرصت گشتن دارید ولی مشکل این است که منبعی پیدا نکردید، خودتون هم اینو می دونید ولی می خواهید بر خرافاتتان اصرار کنید، درست مثل همه ی کسانی که عقاید خرافی دارند. من معتقدم هر چیزی که اثبات نشده است تا قبل از اثبات باید غلط فرض شود. اما حتی اگر این طور نباشد ، آیا شما بر پایه حدس و گمانی که اثبات نشده است زندگی می کنید و دیگران را هم به آن دعوت می کنید؟ آیا می توان با شهود زندگی کرد؟ یعنی شما تا این حد به شهود خود مطمئنید؟ شما چه مشکلی با طولانی شدن بحث دارید؟ جز این است که مشکل شما پیدا شدن نقایص زیاد در اعتقاداتتان است؟ ما به نظرات همدیگر احترام می گذاریم ولی هیچ ابایی از مخالفت با هم نداریم.
موفق باشید

 

[samira22]

من سر این موضوع فقط خود خدا می دونه چقد دنبالش رفتم و واقعا داشتم دیگه دیوونه می شدم! شنیدین که می گن به ذات خدا فکر نکنید وگرنه کفره و ... یا دیوونه می شیدو... ولی من بهش فکر کردم، طوری که واااااقعا داشتم دیوونه می شدم، خیلی تحقیق کردم، سایت های مختلف، کتابای مختلف، آدمای مختلف، نهج البلاغه، بعضی وقتا حتی طوری می شد که می ترسیدم ایمانم رو از دست بدم! خدا شاهده یک سال پی این موضوع بودم و ... ولی یه بار خودم با فکر خودم نه کتاب نه سایت نه کسی... طوری جوابم رو گرفتم که خودمم باورم نمی شد! اگه بخواید می تونید بفهمید! برید دنبالش تا جوابتون رو خودتون پیدا کنید! همین

 

[Goharshady]

من سر این موضوع فقط خود خدا می دونه چقد دنبالش رفتم و واقعا داشتم دیگه دیوونه می شدم! شنیدین که می گن به ذات خدا فکر نکنید وگرنه کفره و ... یا دیوونه می شیدو... ولی من بهش فکر کردم، طوری که واااااقعا داشتم دیوونه می شدم، خیلی تحقیق کردم، سایت های مختلف، کتابای مختلف، آدمای مختلف، نهج البلاغه، بعضی وقتا حتی طوری می شد که می ترسیدم ایمانم رو از دست بدم! خدا شاهده یک سال پی این موضوع بودم و ... ولی یه بار خودم با فکر خودم نه کتاب نه سایت نه کسی... طوری جوابم رو گرفتم که خودمم باورم نمی شد! اگه بخواید می تونید بفهمید! برید دنبالش تا جوابتون رو خودتون پیدا کنید! همین

این جمله که به ذات خدا فکر نکنید هم یک انحراف است و با بسیاری از روایات اسلامی تناقض دارد.
چرا به ذات خدا فکر نکنیم؟ مگه ما خودمون از خدا نیستیم؟ اگر ما نتونیم به ذات خدا فکر کنیم پس کی می تونه؟
من هم همون اوایلی که آنتونی رابینز بازارش داغ شده بود خیلی دنبال این مطالبش رفتم و در نهایت به این نتیجه رسیدم که هیچ پایه و اساسی ندارد. درست مثل این کسانی که فال ماه تولد می گیرند و اونقدر چرت و پرت می گن تا بالاخره یکیش درست در بیاد و بعد بعضی افراد به قدرت آنها ایمان می آورند.

 

[Goharshady]

ببخشید فقط یه نکته رو یادم رفته بود. یکی از عزیزان در همین چند صفحه ی پیش گفتند که اکثر کسانی که این مثلا قانون را قبول دارند و ترویج می کنند فیزیکدان هستند.
من در برابر این سوال را مطرح می کنم: آیا اکثر فیزیکدانها هم به این مثلا قانون اعتقاد دارند؟

 

[mohammad_72]

اینم یه اثبات منطقی !!!!!!! :

فرض کنین این قانون درست باشه.

می‌دانیم خدا وجود دارد و اسلام دین خداست. بنابراین طبق
دین خدا یک انسان هیچ قدرتی از خودش نداره و همه‌ی قدرتها از خداست.

از طرفی این قانون داره میگه که خود اراده‌ی انسان منبع قدرته.

تناقض حاصله نشون میده این قانون غلطه !!!

 

[saeedkh]

چرا بحث ؟
چرا جدل؟
کمی فکر
برهان عقلی برای رد این موضوع
فقط کمی فکر

 

[saeedkh]

به قول یکی از بچه ها فرض میکنم این قانون وجود داشته باشه اما با انسان و ادم بودن تناقض داره
پس حکم غلط میباشد
اون این اثبات رو واسه مسایل جبر اورده بود