mehran88

New Member
ارسال ها
640
لایک ها
1,232
امتیاز
0
#1
یک سوال حد از کنکور ارشد

سلام.
این سوال توی یکی از آزمون های ارشد یکی از رشته ها اومده بود.
با روش های مختلفی میشه حلش کرد.من یه روش خوب دارم که یکی دو روز دیگه میذارم.
بسم الله....


 
آخرین ویرایش توسط مدیر

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
#2
پاسخ : یک سوال حد از ارشد

نمیشه از x در مقابل exp صرف نظر کرد؟ با توجه به نامساوی رشد ؟
 

mehran88

New Member
ارسال ها
640
لایک ها
1,232
امتیاز
0
#3
پاسخ : یک سوال حد از ارشد

نمیشه از x در مقابل exp صرف نظر کرد؟ با توجه به نامساوی رشد ؟
راهتون قشنگ بود.اما تشریحی تر حلش کنیم!!می خوام کاربرد روش های مختلف رو روی این سوال ببینیم!!

سوال رو از یه دید دیگه هم حل کنید!!
اگه x به سمت منفی بی نهایت بره چی ؟؟؟

اون موقع دیگه نامساوی رشد کمک نمی کنه​
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
#4
پاسخ : یک سوال حد از ارشد

راهتون قشنگ بود.اما تشریحی تر حلش کنیم!!می خوام کاربرد روش های مختلف رو روی این سوال ببینیم!!

سوال رو از یه دید دیگه هم حل کنید!!
اگه x به سمت منفی بی نهایت بره چی ؟؟؟

اون موقع دیگه نامساوی رشد کمک نمی کنه​
اون وقت میشه از exp در برابر X صرف نظر کرد !
 

POURIYA- F

New Member
ارسال ها
107
لایک ها
53
امتیاز
0
#5
پاسخ : یک سوال حد از ارشد

جوابش 0 میشه؟!!!!!! :176:
 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
#6
پاسخ : یک سوال حد از ارشد

جواب اولی میشه e

جواب دومی هم میشه e
 

mehran88

New Member
ارسال ها
640
لایک ها
1,232
امتیاز
0
#7
پاسخ : یک سوال حد از ارشد

جواب اولی میشه e

جواب دومی هم میشه e
تشریحی.تشریحی!!
حسین جان.چرا همیشه سختته تشریحی بنویسی؟؟؟!!!:71:

اولی میشه e دومی میشه 1

 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
#8
پاسخ : یک سوال حد از ارشد

آخ ببخشید راست میگی من exp 0 رو e گرفتم. :9:

تشریحی :

اولی :


دومی :


 

mehran88

New Member
ارسال ها
640
لایک ها
1,232
امتیاز
0
#9
پاسخ : یک سوال حد از ارشد

آخ ببخشید راست میگی من exp 0 رو e گرفتم. :9:

تشریحی :

اولی :


دومی :



آورین!!:103:

حالا اولی رو با یه روش دیگه حل کن!!

هنوز واسه دومی روش دیگه ای به ذهنم نمیرسه.ببینید چیز دیگه ای پیدا میشه یا نه!!
 

zz_torna2

New Member
ارسال ها
300
لایک ها
254
امتیاز
0
#10
پاسخ : یک سوال حد از ارشد

راه دیگه دارم اقا مهران:
قضیه کوشی: اگر
و
باشد آنگاه


حالا برای x های طبیعی ثابت میکنم:


که در محاسبه حد آخر از رشد استفاده شده. پس:


حالا چون برای اعداد طبیعی ثابت کردم کافیه ثابت کنم برای x های بزرگتر از 1 صعودیه . که با مشتق حل میشه ولی چون توی محاسبات ایده هایی به کار رفته,براتون مینویسم:


حالا مشتق میگیریم:



حالا باید ثابت کنیم که حاصل عبارت بالا مثبت است پس:



حالا اگر ثابت کنیم
است حکم ثابت میشه که بدیهیه(
) در نتیجه تابع به e میل میکنه.

ببخشید طولانی شد !!:D:D
 

zz_torna2

New Member
ارسال ها
300
لایک ها
254
امتیاز
0
#11
پاسخ : یک سوال حد از ارشد

برای وقتی که به منفی بینهایت میل کنه هم اول حد تابع را به حد تابع
تبدیل میکنیم و بعد عینا از همان قضیه و ایده های پست قبلیم حل میشه که به 1 میل میکنه.:98::D
 

mehran88

New Member
ارسال ها
640
لایک ها
1,232
امتیاز
0
#12
پاسخ : یک سوال حد از ارشد

راه دیگه دارم اقا مهران:
قضیه کوشی: اگر
و
باشد آنگاه


حالا برای x های طبیعی ثابت میکنم:


که در محاسبه حد آخر از رشد استفاده شده. پس:


حالا چون برای اعداد طبیعی ثابت کردم کافیه ثابت کنم برای x های بزرگتر از 1 صعودیه . که با مشتق حل میشه ولی چون توی محاسبات ایده هایی به کار رفته,براتون مینویسم:


حالا مشتق میگیریم:



حالا باید ثابت کنیم که حاصل عبارت بالا مثبت است پس:



حالا اگر ثابت کنیم
است حکم ثابت میشه که بدیهیه(
) در نتیجه تابع به e میل میکنه.

ببخشید طولانی شد !!:D:D
عالی بود.اما هنوز یه روش دیگه هست.تا فردا فکر کنید.فردا روشم رو میذارم!!
 

zz_torna2

New Member
ارسال ها
300
لایک ها
254
امتیاز
0
#13
پاسخ : یک سوال حد از ارشد

راه دوم دارم :

که L حاصل حد توان e است:



که نتیجتا
پس حاصل حد برابرe است.:4::4:
 

mehran88

New Member
ارسال ها
640
لایک ها
1,232
امتیاز
0
#14
پاسخ : یک سوال حد از ارشد

راه دوم دارم :

که L حاصل حد توان e است:



که نتیجتا
پس حاصل حد برابرe است.:4::4:
عالی بود.ولی روش من اصلا شبیه این نیست!!
بازم ببینید با روش دیگه ای حل میشه یا نه.کلا هدفم اینه بچه ها روش های مختلف رو ببینن و یاد بگیرن با مشتق چطوری بعضی از سوال ها رو حل بکنن.
 

H O S E I N

New Member
ارسال ها
2,223
لایک ها
1,216
امتیاز
0
#15
پاسخ : یک سوال حد از ارشد

راه دوم دارم :

که L حاصل حد توان e است:



که نتیجتا
پس حاصل حد برابرe است.:4::4:
چطوری ثابت میکنی اون حد ابهامش بی نهایت بر بی نهایته ؟
 

zz_torna2

New Member
ارسال ها
300
لایک ها
254
امتیاز
0
#16
پاسخ : یک سوال حد از ارشد

راه دیگه دارم اقا مهران:
قضیه کوشی: اگر
و
باشد آنگاه


حالا برای x های طبیعی ثابت میکنم:


که در محاسبه حد آخر از رشد استفاده شده. پس:
راه دیگر هم دارم البته قبلش یه قضیه درست کردم و از نظر شهودی درسته ولی اثبات نکردم:( اگر کسی اثبات کرد یا مثال نقض اورد بگه):

قضیه: برای هر تابع که از نقطه ی M به بعد مشتقپذیر باشد و در هیچ نقطه ای مشتق صفر نشه و همچنین برای یک زیر مجموعه نامتناهی از نقاط برد که مولفه های اول این نقاط(دامنه شون)

تا بینهایت ادامه داشته باشه و این زیرمجموعه به L همگرا باشه آنگاه تابع اصلی به L همگرا است( که در کادر توسی این زیرمجوعه که گفتم همان مقادیر تابع به ازای اعداد طبیعی است)

( سعی کنید اول با دید شهودی قضیه براتون جا بیفته بعد اگه شد اثبات یا رد کنید):1:

اثبات راه سوم: در کادر توسی برای زیرمجوعه از برد نامتناهی ثابت کردیم به e همگرایه. و همچنین میدانیم از یک تا بینهایت مشتق پذیره( ترکیب تو مشتقپذیر مشتق پذیره) و راحت میشه نشانداد که مشتق از یک تا بینهایت 0 نمیشه پس طبق قضیه خودم:4: تابع به e همگرایه.

توجه: من برای استفاده از این راه و ساختن قضیه از شکلی که اقا مهران در پستای قبلیش گذاشته بود ایده گرفتم.شما هم برای اینکه قضیه و راهم جا بیفته نگاهه به ص قبل پست mehran88 نگاه بیندازید !!:4::4:
 

zz_torna2

New Member
ارسال ها
300
لایک ها
254
امتیاز
0
#17
پاسخ : یک سوال حد از ارشد

چطوری ثابت میکنی اون حد ابهامش بی نهایت بر بی نهایته ؟
مخرج که معلومه به بینهایت میره. صورتم کافیه از e^x فاکتور بگیری.:1:
 

mehran88

New Member
ارسال ها
640
لایک ها
1,232
امتیاز
0
#18
پاسخ : یک سوال حد از ارشد

حالا روشم رو میذارم.
راه سوم جناب torna تقریبا شبیه به اینیه که می خوام بنویسم اما خیلی جمع و جور تر و تر و تمیز تر.
اولین باری که از این روش استفاده کردم توی حد
بود و قبلا جای دیگه ای ندیدم از این روش استفاده بشه. این روشی که می خوام بنویسم کاربرد خیلی گسترده ای توی حد های بی نهایت داره.نه تنها حد هایی که دامنه شون اعداد حقیقیه.بلکه بعضی از حد هایی که دامنه شون اعداد طبیعیه هم میشه از این روش استفاده کرد.مثلا تابع رو به توان x می رسونیم و کار های زیر رو انجام میدیم و در نهایت به جای x یک میذاریم.حالا اینجا دامنه اعداد حقیقیه و کارمون سبکتره.

اول یه قضیه رو بیان می کنم و میرم سراغ حل سوال.

قضیه
.اگر تابعی با دامنه اعداد حقیقی و مشتقپذیر در دامنه ش داشته باشیم آنگاه این تابع در بی نهایت تمامی رفتارهای مجانب رو به خودش میگیره که یکی از اونها برابر شدن مشتق تابع و مجانبه که داریم. (اگه مجانب افقی باشه)


اثبات اون قسمت صفر شدن مشتق هم به نظر خودم با برهان خلف میشه انجام داد!

اول با فرض همگرا بودن تابع مورد سوال پیش میریم اگه تابع همگرا نبود آخرای کار یه گیرایی پیش میاد.اگه به مشکلی برنخوریم تابع همگراست و نیازی به اثباتای خفن نداره و از روش میگذریم.







پس یا L=0 یا پرانتز صفره.اگه L=0 باشه به کمک نا مساوی رشد خیلی راحت ردش می کنیم.

پس داریم



شاید توی این سوال راه خوبی نباشه راه من اما کاربردش خیلی زیاده و جاهایی که خیلی گیر می کنیم اون قضیه ای که نوشتم وحشتناک راهگشاست.همون طور که گفتم میشه روی اعداد طبیعی هم اجراش کرد که از مزیت هاشه!!
 

zz_torna2

New Member
ارسال ها
300
لایک ها
254
امتیاز
0
#19
پاسخ : یک سوال حد از ارشد

آقا , چرا سوسک رو با بمب اتم بکشیم!!!!:204::4::

که از رشد هم استفاده شده.که تشریح راه HAMILTON است.

ولی از ایده ی مهران ممنونم.:4:
 
بالا