Reyhanehh

New Member
ارسال ها
72
لایک ها
40
امتیاز
0
#1
من امسال اولین باره که مرحله 2 می دم و کلا می خوام بدونم فرم آزمون چه جوریه. شکلو تعداد پاسخنامه، دفترچه ،چرکنویس و ....
پاسخ ها باید با مداد باشه یا خودکار؟ اجازه می دن از چکنویس خودمون استفاده کنیم؟
کلا لطفا هر چی به ذهنتون می رسه بگید.
ممنون.
 

sina1376

New Member
ارسال ها
859
لایک ها
508
امتیاز
0
#2
پاسخ : فرم آزمون مرحله دوم ریاضی به چه شکله؟

تو12-13ام اردیبهشت برگزار میشه!
12ام سه تا سوال تشریحی میدن هر کدوم7امتیاز
13ام هم سه تا سوال به نسبت سختر از اون رو میدن و به همون شکل هر کدوم 7امتیاز
و تقریبا هر کسی بتونی بین20-30امتیاز بیاره قبوله!(هرسال فرق داره)من میانگین و تقریبا گفتم که تو بعضی از سال ا هم بالا پایین شده!
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#3
پاسخ : فرم آزمون مرحله دوم ریاضی به چه شکله؟

ممنون از تاپیک
لطفاً راهبر ها و با تجربه ها بین برای روش نوشتن تو مرحله دو رو یاد بدن
مثلاً استفاده از چه قضیه هایی مجازه ؟ کدومارو میتونیم اثبات نشده استفاده کنیم؟
پیشنهاداتی برای اینکه مصحح راحت تر برگه رو تصحیح کنه و از این قبیل منظورمه.
 

*****

New Member
ارسال ها
214
لایک ها
120
امتیاز
0
#4
پاسخ : فرم آزمون مرحله دوم ریاضی به چه شکله؟

ممنون از تاپیک
لطفاً راهبر ها و با تجربه ها بین برای روش نوشتن تو مرحله دو رو یاد بدن
مثلاً استفاده از چه قضیه هایی مجازه ؟ کدومارو میتونیم اثبات نشده استفاده کنیم؟
پیشنهاداتی برای اینکه مصحح راحت تر برگه رو تصحیح کنه و از این قبیل منظورمه.
البته من خیلی با تجربه نیستم
ولی گفتم کمک کنم
فقط قضایایی رو میتونید بدون اثبات استفاده کنید که تو کتابای درسی هست
و معمولا هم به بیش از این نیاز نیست
سبک سوالات مرحله دو بیشتر هوشیه:)
 

Mostafa_

New Member
ارسال ها
527
لایک ها
445
امتیاز
0
#5
پاسخ : فرم آزمون مرحله دوم ریاضی به چه شکله؟

البته من خیلی با تجربه نیستم
ولی گفتم کمک کنم
فقط قضایایی رو میتونید بدون اثبات استفاده کنید که تو کتابای درسی هست
و معمولا هم به بیش از این نیاز نیست
سبک سوالات مرحله دو بیشتر هوشیه:)
منظوت از قضایایی که تو کتاب درسی نوشته کتاب های مدرسه هست؟؟؟؟؟

والا ما که تو این دو سال آنچنان قضیه ای ندیدیم به جز تالس و قضیه سینوس کسینوس......


من از یکی شنیدم که میشه از قضیه های اسم دار بدون اثبات استفاده کرد ولی لم ها رو باید اثباتشو نوشت ... اگر هم وقت اضافه اوردید اثبات ها رو بنویسید..... کلا قضایای سخت به نظرم یه ایده دارن که اونو اگه یادتون باشه بقیه اش آسونه
 

*****

New Member
ارسال ها
214
لایک ها
120
امتیاز
0
#6
پاسخ : فرم آزمون مرحله دوم ریاضی به چه شکله؟

منظوت از قضایایی که تو کتاب درسی نوشته کتاب های مدرسه هست؟؟؟؟؟

والا ما که تو این دو سال آنچنان قضیه ای ندیدیم به جز تالس و قضیه سینوس کسینوس......


من از یکی شنیدم که میشه از قضیه های اسم دار بدون اثبات استفاده کرد ولی لم ها رو باید اثباتشو نوشت ... اگر هم وقت اضافه اوردید اثبات ها رو بنویسید..... کلا قضایای سخت به نظرم یه ایده دارن که اونو اگه یادتون باشه بقیه اش آسونه
بله و همانطور که گفتم به بیش از این نیاز نیست(شاید یه سوال با یه قضیه دشوار به راحتی حل بشه ولی قطعا راه حل ساده تری هم داره)
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#7
پاسخ : فرم آزمون مرحله دوم ریاضی به چه شکله؟

بله و همانطور که گفتم به بیش از این نیاز نیست(شاید یه سوال با یه قضیه دشوار به راحتی حل بشه ولی قطعا راه حل ساده تری هم داره)
خیلی حرفتونو قبول ندارم
خیلی مباحث هستن که بدون اونا عمراً مسائل حل نمیشن و تو کتاب هم نیستن
مثلاً معادلات تابعی ، خیلی از قضایای هندسه ، بسیاری از بخش های چند جمله ای ها ، نامساوی ها ، بخشی از نظریه اعداد و....
اصولاً با اطلاعات کتاب خالی تقریباً کمتر مساله ای حل میشه.
 

*****

New Member
ارسال ها
214
لایک ها
120
امتیاز
0
#8
پاسخ : فرم آزمون مرحله دوم ریاضی به چه شکله؟

خیلی حرفتونو قبول ندارم
خیلی مباحث هستن که بدون اونا عمراً مسائل حل نمیشن و تو کتاب هم نیستن
مثلاً معادلات تابعی ، خیلی از قضایای هندسه ، بسیاری از بخش های چند جمله ای ها ، نامساوی ها ، بخشی از نظریه اعداد و....
اصولاً با اطلاعات کتاب خالی تقریباً کمتر مساله ای حل میشه.
منظور من از کتاب در حد کتابای خوشخوان درسی بود
البته قضایای اوناروهم باید اثبات کرد
 

sina1376

New Member
ارسال ها
859
لایک ها
508
امتیاز
0
#9
پاسخ : فرم آزمون مرحله دوم ریاضی به چه شکله؟

خوشخوان درسی؟؟اون چیه؟
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#10

sina1376

New Member
ارسال ها
859
لایک ها
508
امتیاز
0
#11
پاسخ : فرم آزمون مرحله دوم ریاضی به چه شکله؟

یعنی مرجع خوشخوانه؟؟؟:188:
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#12
پاسخ : فرم آزمون مرحله دوم ریاضی به چه شکله؟

یعنی مرجع خوشخوانه؟؟؟:188:
نه بابا خوشخوان نیست.
فقط یه سری قضایای اضافه بر کتاب ثابت کرده که منظور ایشون اینه که از اونها هم میتونی استفاده کنی
که بازم به نظرم کمه. خیلی مطالب هست که هنوز باید استفاده بشه.
 

mreza1370

New Member
ارسال ها
31
لایک ها
6
امتیاز
0
#13
پاسخ : فرم آزمون مرحله دوم ریاضی به چه شکله؟

یک پیشنهاد به عنوان بزرگتر میدم
از هر قضیه ای میتونی استفاده کنی فقط اگر دیدی که وقت برای اثباتش نداری و یا اینکه اثباتش خیلی سخته آدرس بده که از کدوم کتاب خوندی
مطمینا کسی که سوالا رو تصحیح میکنه اکثر قضایا رو میدونه و نمره سوال رو میده. ولی تا جایی که میتونی اکثر قضایایی که معروف نیستند رو اثبات کن.
این نکات برای مرحله دوم فکر میکنم کافی باشه. انشاالله همگی به خواستشون که به صلاحشون برسند.

موفق باشید
 

ash1374

New Member
ارسال ها
253
لایک ها
422
امتیاز
0
#14
پاسخ : فرم آزمون مرحله دوم ریاضی به چه شکله؟

با توجه به بحث هایی که اینجا شده گفتم شاید بد نباشه یه چیزایی بگم.

12ام سه تا سوال تشریحی میدن هر کدوم7امتیاز
13ام هم سه تا سوال به نسبت سختر از اون رو میدن و به همون شکل هر کدوم 7امتیاز
اول اینکه هیچ لزومی نداره مثلا سوال های روز اول از روز دوم آسون تر باشه یا برعکس. یا اینکه حتی مثلا سوال ها تو یه روز به ترتیب از آسون به سخت مرتب بشن. اساسا میزلان سختی سوال ها یه مفهموم نسبیه. مثلا از نظر خیلی از بچه ها پارسال سوال 5 از 6 سخت تر بود. شاید سعی بشه که به ترتیب باشه ولی این سعی لزوما (برای هر شخص) نتیجه بخش نیست. یا مثلا مرحله دو سال 88 از نظر خیلی ها روز اولش سخت تر بود. پس پیشنهاد من اینه که سر جلسه بسته به تواناییتون در درس های مختلف حتما سر هر شش سوال وقت بگذارید.

نکته ی بعد در مورد نوشتن. بدیهیه هر چی کامل تر بنویسید بهتره. ولی لازم نیست خیلی مته به خشخاش بگذارید. نحوه ی تصحیح البته یه مقدار به مصحح بستگی داره. ولی کلا از قضیه های معروف فقط با ذکر نام میتونید استفاده کنید. به شرطی که اون قضیه خودش از مسئله سخت تر نباشه. یا مسئله نتیجه ی مستقیمی از قضیه نباشه. مثلا اگه سوال بدن ثابت کنید بی شمار عدد اول به فرم 13k+1 وجود داره طبیعیه نمی تونید بنویسید "طبق قضیه ی دیریکله بدیهی است." اما از مثلا قضیه ای مثل بطلمیوس میتونید بدون اثبات استفاده کنید. یک سری قضایایی هم هستن که اسم شاید نداشته باشن یا ما ندونیم و معروف هم باشن. از اون ها هم با نوشتن صورت قضیه بدون اثبات می تونید استفاده کنید. مثلا قرینه ی مرکز ارتفاعی نسبت به ضلع رو دایره محیطی میفته. با تمام این اوصاف اگه وقت کردین بعضی قضیه های ساده رو ثابت کنید. قضیه ها و لم هایی که معروف نیستند رو هم حتما ثابت کنید. مثلا a[SUP]2[/SUP]+1=b[SUP]2[/SUP] در اعداد طبیعی جواب نداره. بدیهیه ولی اثبات داره.

نکته ی دیگه این که گرچه از نظر تئوری برای حل سوال ها اطلاعات دبیرستانی کافیه ولی در عمل، اجرای این تئوری سخته. ولی کلا حل کردن سوال ها فقط به تسلط نسبی رو یه سری مباحث چند تا کتاب و یه مقدار خوبی تمرین نیاز داره.

آخر هم اینکه مهم ترین چیز سر جلسه اینه که آرامشتون رو حفظ کنید، اعتماد به نفس داشته باشید و منطقی فکر کنید. واقعا همه ی سوال های مرحله دو با تفکر منطقی پودر میشن. حداقل تو چند سال گذشته که من خودم امتحان میدادم برای قبولی کافی بود سوال های آسون آ زمون رو حل کنید و کمی از سوال های متوسط نمره بگیرید. گرچه بازم میگم سختی نسبیه.

این ها تجربه های من بود و لزومی نداره درست باشن. امیدوارم دوستان دیگه تو این چند روز توضیحات دقیق تری ارائه بدن.

ان شاء الله همگی موفق باشید. ما رو هم دعا کنید.
 
آخرین ویرایش توسط مدیر

sina1376

New Member
ارسال ها
859
لایک ها
508
امتیاز
0
#15
پاسخ : فرم آزمون مرحله دوم ریاضی به چه شکله؟

ببخشید ولی اون مطلب هایی که بنده نوشتم:بر اساس گفته ی کتاب خوشخوان بود!من خودم اولین سالمه!:116:
 

Al!R3ZA

Well-Known Member
ارسال ها
1,903
لایک ها
3,166
امتیاز
113
#16
پاسخ : فرم آزمون مرحله دوم ریاضی به چه شکله؟

سلام برای من یه سوالی پیش اومده.
بعضی موقع ها داریم توی کتاب یه راه حلی رو میخونیم ، بین راه حل زده مثلاً به راحتی با استقرا ثابت میشود که یه عبارتی.
و این عبارت حکم کلی مساله نیست بلکه یه جزئی از مساله است و اثباتش با استقرا خیلی راحته ( مثلاً نصف خط یا یه خط )
حالا سوال من اینه که ما هم تو مرحله دو میتونیم همچین چیزی بنویسیم یا نه باید ریز به ریز و جزء به حزء بنویسیم؟
 

goodarz

Well-Known Member
ارسال ها
1,026
لایک ها
1,120
امتیاز
113
#17
پاسخ : فرم آزمون مرحله دوم ریاضی به چه شکله؟

سعی کنید از این جور جمله ها ننویسید چون مصحح ها ازتون به خاطرش نمره کم می کنن! (سرم اومده که میگم :4:)

ضمنا، ما یه سری نکاتو اینجا توضیح دادیم که بد نیست بهشون نگاه بندازین: http://www.irysc.com/forum/t7472-2/#post98852
 

Mostafa_

New Member
ارسال ها
527
لایک ها
445
امتیاز
0
#18
پاسخ : فرم آزمون مرحله دوم ریاضی به چه شکله؟

این برای اون دوستانی که میگن برای مرحله دو نیاز هست که قضایای سخت و پیچیده رو حتما بلد باشیم ..... نوشته استاد بهزادی:

سلام خدمت بچه های سایت.

امروز با چند تا از بچه ها تصمیم گرفتیم که یه ذره درباره مرحله دو حرف بزنیم.

اول از همه بگم که اینایی که میگم چیزایی که خودمم از این و اون شنیدم پس چیزی نیست که نظر اصلی کمیته باشه و اگه این جوری بنویسید حتمن نمره تونو میدن فقط یه سری حرفاست که دارم منتقل میکنم.

خب یکی از سوالایی که خیلیا میپرسن اینه که چه جوری بنویسیم و از چیا میتونیم استفاده کنیم.
برای این سوال به نظر من برای مرحله دو زیاد (به یه معنایی اصلن) از اون قضیه های شاخ نیاز نیست استفاده کنید و بیشتر با اون چیزای ابتدایی مساله هاش حل میشه ولی میگن از قضیه های اسم دار و معروف که اثباتشونم زیاد سخت نباشه میشه استفاده کرد. اما درباره چیزای خفنتر مثل انعکاس یا قطب و قطبی یا دیریکله یا چبیشف یا... به احتمال خیلی زیاد سوالی که این جور چیزا بخواد نمیدن تو مرحله دوپس شما اگه از همون اول با ابزارهای ساده تر فک کنید بهتره.
 
بالا