Kavoshgar

New Member
ارسال ها
397
لایک ها
479
امتیاز
0
#1
چگونه میتوان
را روی محور اعداد حقیقی نشان داد ؟ فرجه ی 4 دو را چی ؟ و .... .
 

nioton

New Member
ارسال ها
64
لایک ها
22
امتیاز
0
#2
پاسخ : ریشه سوم دو

چگونه میتوان
را روی محور اعداد حقیقی نشان داد ؟ فرجه ی 4 دو را چی ؟ و .... .
ریشه سوم رو نمیدونم ولی ریشه چهارم،یه مثلث قائم الزاویه به وتر 4رادیکال2 بکش،چون b2=4ac پس ارتفاع وارد بر وتر میشه ریشه چهارم 2!
 

POURIYA- F

New Member
ارسال ها
107
لایک ها
53
امتیاز
0
#3
پاسخ : ریشه سوم دو

تمام اعداد رادیکالی با فرجه ی زوج رو میشه با چند بار استفاده از واسطه هندسی نشان داد ولی با فرجه ی فرد رو نمیدونم!:224:
 

POURIYA- F

New Member
ارسال ها
107
لایک ها
53
امتیاز
0
#5
پاسخ : ریشه سوم دو

خوب نميشه ريشه سوم٢رونوشت ريشه ششم٤؟
پیشنهاد خوبی بود.
پس در مواقعی که فرجه فرده فرجه رو به زوج تبدیل میکنیم و از همون واسطه ی هندسی استفاده میکنیم!!

حالا میشه رو
هم فکر کرد (با فرجه ی گنگ) . البته نمیدونم همچین اعدادی وجود دارن یا اینا رو چی تعریف می کنن ولی ارزش فکر کردنو داره!
 

Kavoshgar

New Member
ارسال ها
397
لایک ها
479
امتیاز
0
#6
پاسخ : ریشه سوم دو

راه من اینه :
برای نشان دادن ریشه ی سوم دو روی محور ابتدا تابع y=x^3رارسم کنیدسپس ازمقدارy=2استفاده کنیدواز آن نقطه بر محور xهاعمود کنید
درسته ؟
 

Shallaj

New Member
ارسال ها
23
لایک ها
26
امتیاز
0
#7
پاسخ : ریشه سوم دو

خوب اگه بتونيم ريشه دوم٢به توان راديكال ٢رونشون بديم حله ديگه، نميدونم ميتونيم يانه؟
 

math

New Member
ارسال ها
1,129
لایک ها
1,096
امتیاز
0
#9
پاسخ : ریشه سوم دو

ریشه دوم دو به توان دو یک عدد حقیقی است پس حتما میشه نشون داد :3:
 

Shallaj

New Member
ارسال ها
23
لایک ها
26
امتیاز
0
#11
پاسخ : ریشه سوم دو

فك كنيم اگه پيدانشد من ميپرسم، فعلاتوفازفيزيكم!
 

mehran88

New Member
ارسال ها
640
لایک ها
1,232
امتیاز
0
#12
پاسخ : ریشه سوم دو

راه من اینه :
برای نشان دادن ریشه ی سوم دو روی محور ابتدا تابع y=x^3رارسم کنیدسپس ازمقدارy=2استفاده کنیدواز آن نقطه بر محور xهاعمود کنید
درسته ؟
نه.یه مشکلی هست.ما نمی دونیم به ازای چه ایکسی مقدار تابع 2 شده.مشکل اصلی ما هم همینه.روش های تخمینی خوبی برای حل معادلات f(x)=0 وجود دارن که بهترین اونها در حد نه زیاد پیشرفته بسط تیلور و تکرار نیوتونه.

این هم یه مقاله فوق العاده خوب.پارسال کار و زندگیم شده بود رفتن دنبال انواع و اقسام این روش ها.الان از هر کدومشون یه چیزایی بلدم.یادگرفتن اینها برای سال اول و دومیا مستحبه.اما سال سومیا مخصوصا المپیادفیزیکیا و نجومیا باید حتما بلد باشن.تقریبا همه شون رو تا ترم 3 دانشگاه یادمیگیریم.زیاد هم سخت نیستند.فقط باید به مفاهیم تابع و مشتق مسلط باشید.

 
ارسال ها
364
لایک ها
183
امتیاز
0
#13
پاسخ : ریشه سوم دو

کی گفته هر زوجی را میشه؟؟ نه مثلا ریشه سوم را نمیشه، ریشه ششم را هم نمیشه. درواقع تمام ریشه هایی به شکل دو به توان n ام را فقط میشه نمایش داد. یعنی ریشه دوم، چهارم، هشتم، شانزدهم و غیره. به غیر از اینها چیز دیگری را نمیشه. اثباتش هم با میدانها است.
 

Shallaj

New Member
ارسال ها
23
لایک ها
26
امتیاز
0
#14
پاسخ : ریشه سوم دو

داره پيچيده ميشه، من اينوميپرسم ميگم
 

mehran88

New Member
ارسال ها
640
لایک ها
1,232
امتیاز
0
#15
پاسخ : ریشه سوم دو

نوشته اصلی توسط IMO_IMC

راه من اینه :
برای نشان دادن ریشه ی سوم دو روی محور ابتدا تابع y=x^3رارسم کنیدسپس ازمقدارy=2استفاده کنیدواز آن نقطه بر محور xهاعمود کنید
درسته ؟


نه.یه مشکلی هست.ما نمی دونیم به ازای چه ایکسی مقدار تابع 2 شده.مشکل اصلی ما هم همینه.روش های تخمینی خوبی برای حل معادلات f(x)=0 وجود دارن که بهترین اونها در حد نه زیاد پیشرفته بسط تیلور و تکرار نیوتونه.

این هم یه مقاله فوق العاده خوب.پارسال کار و زندگیم شده بود رفتن دنبال انواع و اقسام این روش ها.الان از هر کدومشون یه چیزایی بلدم.یادگرفتن اینها برای سال اول و دومیا مستحبه.اما سال سومیا مخصوصا المپیادفیزیکیا و نجومیا باید حتما بلد باشن.تقریبا همه شون رو تا ترم 3 دانشگاه یادمیگیریم.زیاد هم سخت نیستند.فقط باید به مفاهیم تابع و مشتق مسلط باشید.
 

mehran88

New Member
ارسال ها
640
لایک ها
1,232
امتیاز
0
#16
پاسخ : ریشه سوم دو

من یه روشی به ذهنم رسید فقط یه بازه به ما میده واسه رسم اون مثلثی که قراره یه ضلعش ریشه سوم 2 باشه.شاید کسی بتونه این روش رو تکمیل کنه.

بین ضلعها این رابطه برقراره. a^3=b^3+c^3

اگه b=1 c=1 a^3=2 اون موقع مثلث رو ساختیم.حالا اگه اشتباه نکنم ثابت میشه یه زاویه بیشتر یا کمتر از 60 داریم(الان حوصله ندارم اثبات کنم.ولی کلا یه بازه میده)

دوستان ببینند میشه کاری کرد.
 
ارسال ها
364
لایک ها
183
امتیاز
0
#17
پاسخ : ریشه سوم دو

آقا بذارید کلی ترین چیز ممکن را بگم. اگر صفحه را مختصات بندی کنیم و هر نقطه را یک عدد مختلط در نظر بگیریم، شرط لازم برای آنکه بتوان با خط کش و پرگار و طول 1 به این نقطه رسید این است که اولا این عدد مختلط جبری باشد، یعنی یک چند جمله ای با ضرایب صحیح وجود داشته باشد که z ریشه آن باشد، ثانیا اگر p(x) چنین چند جمله ای با درجه مینیمم باشد، آنگاه درجه p(x) ، توانی از دو باشد. تازه این شرط لازمه. مثلا برای رادیکال 2 به فورژه 3، p(x) برابر است با x^3-2. و درجه این چند جمله ای 3 است و توانی از دو نیست. بنابراین نمیتوان رادیکال 2 به فورژه 3 را رسم کرد. اثبات این قضیه هم نظریه میدانها میخواهد.
 

hh1546

New Member
ارسال ها
76
لایک ها
65
امتیاز
0
#18
پاسخ : ریشه سوم دو

چگونه میتوان
را روی محور اعداد حقیقی نشان داد ؟ فرجه ی 4 دو را چی ؟ و .... .
اگه بشه ریشه سوم 2 رو نوشت به وضوح میشه مکعب رو تضعیف کرد
اما ثابت شده تضعیف مکعب ممکن نیست!
پس نمیشه ریشه سوم 2 رو پیدا کرد
 

POURIYA- F

New Member
ارسال ها
107
لایک ها
53
امتیاز
0
#19
پاسخ : ریشه سوم دو

کی گفته هر زوجی را میشه؟؟ نه مثلا ریشه سوم را نمیشه، ریشه ششم را هم نمیشه. درواقع تمام ریشه هایی به شکل دو به توان n ام را فقط میشه نمایش داد. یعنی ریشه دوم، چهارم، هشتم، شانزدهم و غیره. به غیر از اینها چیز دیگری را نمیشه. اثباتش هم با میدانها است.
ببخشید. تو ضرب و جمع فرجه ها اشتباه کردم(به جای ضرب جمع کردم )و در کل تا آخر اشتباه شد.

فقط یک سوال داشتم. ما میگیم
که
حالا اگر در جایی که مقدار
(یا همون y ) برابر صفره بر محور x عمود کنیم چرا
را به ما نشان نمیده؟
 

mehran88

New Member
ارسال ها
640
لایک ها
1,232
امتیاز
0
#20
پاسخ : ریشه سوم دو

ببخشید. تو ضرب و جمع فرجه ها اشتباه کردم(به جای ضرب جمع کردم )و در کل تا آخر اشتباه شد.

فقط یک سوال داشتم. ما میگیم
که
حالا اگر در جایی که مقدار
(یا همون y ) برابر صفره بر محور x عمود کنیم چرا
را به ما نشان نمیده؟
به صورت نظری امکان پذیره اما عملی نه
 
بالا